Niafron
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Messages posté(e)s par Niafron
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il y a 1 minute, Clairon a dit :
Je crois même qu'à l'EM UKR on doit parfois se dire, les US/OTAN nous envoient trop d'infos ultra précises, on ne sait plus ou taper ...
Il se dit ainsi que les Awacs de l'OTAN arriveraient parfois à prévenir la DCA Ukrainienne à temps pour que cette dernière n'illumine les cibles arrivant sur les objectifs que le strict temps nécessaire à accrocher leurs missiles, rendant ainsi des actions de SEAD russes presque impossibles.
Clairon
Alors ça, ce serait fort pour le coup. Parce que ça nécessite quand même un délais très court, voir du temps réél.
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à l’instant, Fusilier a dit :
Le moral ou les mitrailleuses du NKVD ... ?
La bravoure des soldats russes pendant la guerre d'Hiver est généralement reconnue. Y compris par des gens qu'on peut difficilement suspecter de sympathie pour le communisme et le stalinisme.
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Et j'ajoute un point important:
Au delà des mauvais comportements individuels qui sont inévitables, c'est la manière dont les autorités des deux camps lutteront contre ( ou à l'inverse les encourageront ) qui feront la différence dans mon esprit.
Et là dessus, bien que je pense que les soldats russes sont pour beaucoups ( voir pour la majorité ) tout à fait capables de bien se conduire, je fais il est vrai nettement moins confiance au régime qui les dirige.
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il y a une heure, Scarabé a dit :
Il a raison ils ont même fait un reportage au JT de 13h
Il y a même des Ukrainiens qui sont attachés à des poteaux avec du chatertonn par des Ukrainiens avec des messages. Comme colabo des Russes.
Bref la guerre qui tourne à la salle guerre entre peuple frère.
Ils n ont pas encore tondu les Ukrainiennes mais ça ne saurait tarder.
Tu sais, je suis pas naïf là dessus... c'est malheureusement récurrent en cas de conflit.
Après, je l'ai pas caché, je suis de parti pris dans cette histoire, donc j'ai envie de faire un peu confiance aux ukrainiens, j'ai peut-être tort, et des exactions, il y en aura des deux côtés, je ne me fais aucune illusion là dessus, reste à voir l'ampleur que ça prendra.
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il y a 18 minutes, Métal_Hurlant a dit :
Vu la vidéo sur un autre compte avec ce commentaire :
"...Images montrant un T-72B russe. Le char a été touché par un NLAW à Mariupol - il a heurté le bord du char, n'endommageant que le support HMG.
Il semble qu'il y ait peu de dégâts - une raison possible est que le NLAW ne s'est pas armé correctement en raison d'un tir à une distance aussi courte..."0K, mais le missile, il est devenu quoi, il n'est pas supposé ricocher s'il n'explose pas sur la cible?
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il y a 7 minutes, Akhilleus a dit :
j'adore ton whataboutism
Les vidéos de maltraitance de prisonniers sont tellement réelles qu'elles ont ému les volontaires ou futurs volontaires US qui se sont fendu de tweets pou désapprouver
Idem pour les vidéos de simulacres d'execution qui sont en courts d'investigation par les instances compétentes (c'est un crime de guerre de toute façon)
quand aux vidéos de soldats ukrainiens appelant des mères de soldats, ce sont les branquignolles eux mêmes qui ont filmé et uploadé les choses et qui en semble contents
Et être en guerre ne signifie pas mettre à la baille toutes les règles à respecter en cas de conflit. On a assez a dire sur l'usage d'artillerie sur zone urbaine par les russes. Tu fais partie de ceux qui nous bassine avec ca. Seulement, le sommet de la colline morale ne vaut que si le drapeau est bien planté et qu'il ne bouge pas. Si ca glisse, ce qui est train de se passer, ca va tourner au degueulasse de part et d'autre. Et ton excuse de "oui mais ce sont les russes qui ont commencé" ne tiendra pas. Dans une guerre, il y'a en toujours un qui commence, un autre qui subit l'entrée en guerre, il n'empeche qu'il est dans l'interet des deux de limiter des débordements de ce type
Ca pue la simili guerre civile cette histoire et moi je sais comment ca finit
0K, je vais être plus clair.
Je ne fais pas confiance à tes affirmations sur la question.
Donc, je sais que les règles du fofo interdisent ( et pour d'excellentes raisons ) de diffuser ça, mais je ne vais pas te croire sur parole.
Si tu le souhaites et que tu as le temps, tu peux m'envoyer les sources par PM, j'ai moyen envie de m'envoyer toute cette saloperie, mais si c'est valable, je le reconnaitrai ici.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 11 minutes, Akhilleus a dit :vu ce qu'il circule sur le net avec de plus en plus de débordements cotés ukrainiens (X vidéos de prisonniers battus, des executions simulées, des tirs dans les genous, des appels aux familles pour se moquer des mères de soldats morts en Ukraine en disant qu'on a laissé leur fils aux chiens etc) je dirais que c'est pas près d'arriver et qu'on s'en éloigne un peu plus tout les jours
ce que je craignais est en train d'arriver. La brutalité impersonnelle des russes (matraquage des villes) est balancée par la brutalité individuelle et plus personnelle des ukrainiens (cf au dessus)
ca va pas bien finir (déjà que mais il y'a avait une certaine retenue globale, pas sur que ca dure)
Il va falloir:
1) Démontrer que tout est vrai ou au moins une partie signficative.
2) Qu'il n'y pas l'équivalent côté russe.
Et si toi ou quelqu'un d'autre arrivre à faire tout ça, on rappelera quand même que jusqu'à preuve du contraire, la guerre a lieu en Ukraine, pas en Russie, parce que la seconde a envahi la première.
Le seul truc sur lequel on est d'accord pour l'instant, c'est qu'effectivement, les villes ukrainiennes se font canarder.
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il y a 4 minutes, g4lly a dit :
Tu raisonnes comme un épicier ... ici la Russie est en guerre ... et la Russie aime les conflits "gelé".
Je préfère raisonner en épicier plutôt qu'en boucher.
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il y a 1 minute, g4lly a dit :
Moi je met dix sous sur ce plan ... avec en plus un facteur bordel.
En annonçant leur soit disant plan ... "EST" ... les forces russes espèrent peut être une démobilisation de l'ouest ... et/ou une re-concentration des efforts forces ukrainiennes dans l'est plutôt qu'ailleurs.
A mon sens le minimum pour une "victoire" russe serait la conquête de la rive gauche du Dniepr ... à partir de la ils pourraient négocier tout un tas de statuts particulier pour l'Ukraine - neutralité, relative autonomie interne, etc. -.
Ouais enfin... ils peuvent vouloir tout ce qu'ils veulent, la question c'est ce qu'ils ont les moyens de faire.
Une fois qu'ils en auront terminé avec le Donbass et Marioupol, on verra ce qu'il leur restera comme masse de manoeuvre.
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Par ailleurs, je veux pas remettre une éniéme fois sur le tapis la question du chimique/nuke tactique, mais dans l'hypothèse d'un effondrement russe sur le terrain, la donne ne serait plus la même.
il y a 4 minutes, bubzy a dit :Mais pourquoi envoyer des hommes grenouilles si loin en territoire ennemi quand tu pourrais envoyer par le fond n'importe quel navire en utilisant un avion de combat ? Ils n'ont pas la maîtrise du ciel, manquent de munitions ? Quel serait l'explication d'une telle action ?
Risque trop élevé de survoler le territoire roumain voir d'y égarer un missile ou une bombe?
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- C’est un message populaire.
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il y a 52 minutes, Métal_Hurlant a dit :... 33ème jour d'opération pour les troupes russes en territoire ennemi. Et toujours pas de relève ! (ni de renfort significatif) le moral en berne... Des pertes considérables... Du quasi surplace depuis 3 semaines...
Est-ce que les Ukr peuvent raisonnablement entrevoir un exploit ?
Ouais, j'attends de voir quand même...
Leur stratégie semble effectivement efficace en défensive, mais avec gestion décentralisée et l'utilisation de petits groupes.
L'offensive à grande échelle, ça demande des moyens de coordination et de concentration importants.
Et pour ça, les moyens plus classiques, aviation, GTIA, etc... ça se remplace difficilement.
En tout cas jusqu'à preuve du contraire. S'ils doivent reprendre tout le territoire perdu en grignotant petit à petit par des offensives de petits groupes de fantassins, ça va quand même prendre un sacré temps et surtout coûter beaucoup de sang.
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il y a 8 minutes, Métal_Hurlant a dit :
whaoooouuu...
A vérifier, en théorie, une plaque minéralogique Ukrainienne, ça ressemble à ça:
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il y a 2 minutes, FATac a dit :
Je reste toujours un peu béotien en "verte", mais c'est quoi la différence entre ça et une roquette ou un conteneur de dispersion de sous-munitions à effet retardé ?
Les sous munitions sont des armes offensives. Elle peuvent effectivement avoir un déclenchement différé, mais normalement, on les utilise bien sur un objectif donné.
Les mines sont des armes défensives, elles se déclenchent vis à vis d'une cible se présentant à elle... ou pas. Si une mine n'explose pas mais qu'elle interdit une zone à l'adversaire par effet de disuasion, alors elle remplit tout aussi bien sa mission.
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il y a 5 minutes, Ciders a dit :
Si les Russes avaient pris Kiev en trois jours, les choses auraient peut-être été différentes. Mais dans quel sens ?
On va s'éloigner du sujet, mais c'est justement le présuposé que j'avais ( bon peut-être pas trois jours, mais assez rapidement ) qui me semble maintenant idiot.
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il y a 2 minutes, cracou a dit :
ou bien loeurs propres services ont dit ce que chaque chef à chaque niveau voulait entendre.
Ceci dit, il y a un mois, qui aurait parié sur un sursaut national Ukrainien? Sérieusement? Avec un président ancien comique totalement inexpérimenté qui se poserait comme un leader crédible au niveau mondial? Avec une Europe capable de condamer en deux jours y compris les Hongrois et les autres boulets?
Franchement pas moi...
Mais en fait, je m'en veux un peu, parce qu'à bien y réfléchir, même si c'est plus facile à posteriori, les éléments de réflexion étaient là, c'était juste une fâcheuse préconception de ne pas les voir. Et comme c'est le genre de préconçus que je n'aime pas, je me sens idiot.
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il y a 1 minute, Heorl a dit :
Qu'est-ce qui t'as fait tiquer ? La qualification de seigneur de guerre ? Elle me semble justifiée étant donné le caractère du personnage.
Ah mais ça j'en suis sûr, c'est de le voir dans un listing aux côtés de généraux, de colons et de Lt Col....
Dès fois je me demande si on est vraiment en 2022.
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il y a une heure, Heorl a dit :
Pareil, je l'aurais plus mis à un équivalent de capitaine, au mieux. Comme pour Toushaiev, il n'avait pas de réel grade.
Alors c'est pas l'équivalence qui m'a fait hausser un sourcil!
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il y a 7 minutes, Heorl a dit :
Liste des officiers russes tués, prisonniers ou manquants d'après les infos récupérées.
On a déjà 37 morts chez les lieutcos et au-dessus, donc les commandants d'unités.
D'ailleurs l'apparition vidéo de Choïgou hier était très bizarre, sa vidéo tressautait et plusieurs des images étaient en répétition en regardant le montage que Rossyia1 a fait. Il y a de gros doutes sur le fait que lui et Gerasimov ont disparu.
Heu... Ligne 38... rassurez moi, y a pas que moi qui tique sur ce "grade"?
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Enfin quoiqu'il en soit, il est statistiquement étonnant qu'une force d'invasion de 150 000 hommes perde autant d'officiers supérieurs en si peu de temps.
Soit c'est une question de doctrine quant au rôle des officiers en question dans l'armée russe... soit... soit il reste les hypothèses étranges et inquiètantes.
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il y a 6 minutes, gustave a dit :
En fait Goya a associé l'organisation du régiment russe à celui de la brigade française, assez proches en effet. Sauf qu'une brigade française compte plus de 5000 hommes alors qu'un régiment russe peut-être 1500.
Et en grade OTAN, c'est quoi l'équivalent de Captain Obvious?
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il y a 17 minutes, gustave a dit :
Alors que voulais-tu dire en parlant de
"colons là bas, ça équivaut plutôt chez nous à des généraux de Birgade du point de vue de leur commandement effectif..." ?
Bah t'as toi même répondu à la question plus haut en fait... moi j'ai jamais rien dit d'autre.
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il y a 2 minutes, gustave a dit :
Et je te redis avec une certitude de 100% qu'en France aucun général de brigade ne commande un régiment. Je pense que Goya faisait référence au fait qu'un régiment russe est en théorie une petite brigade, mais loin de l'effectif associé, et commandé par un colonel. Aux US en revanche la plupart des brigades sont commandées par des colonels, la comparaison a donc assez peu de sens.
Sans blague... moi j'ai parlé de commandement effectif, je n'ai pas cité d'unité, ce serait bien de lire.
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il y a 12 minutes, gustave a dit :
Je ne crois pas du tout. Un colonel commande un régiment en France comme en Russie. Certaines brigades sont commandées par des colonels en Russie mais aussi aux US, ce ne sont pas pour autant des généraux de brigade.
Je cite Goya:
" Le général Yershov, commandant la 6e armée russe (face à Kharkiv) aurait été limogé.
Cinq généraux et trois commandants de régiments (un poste qui serait occupé par un général de brigade en France) ont été tués. "
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il y a 36 minutes, Heorl a dit :
Attends, ça en fait beaucoup des officiers supérieurs morts, là.
Déjà cinq généraux dont un trois étoiles (plus le "général" tchétchène), sept colons (en comptant celui-là) et quatre lieutcos ? Mais c'est plus un état-major, là, c'est une écumoire.
Je note d'ailleurs que son unité fait partie de la 36ème armée. ça confirme bien les infos que j'avais reçues comme quoi elle aurait salement dégusté.
Et comme l'expliquait Goya, les colons là bas, ça équivaut plutôt chez nous à des généraux de Birgade du point de vue de leur commandement effectif...
Très franchement, je trouvais ça étonnant, maintenant, je trouve ça carrèment bizarre.
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whaoooouuu...
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Je viens d'entendre à la radio que les russes annonçaient un arrêt de leurs opérations dans le nord de l'Ukraine suite aux pourparlers en Turquie.
Quelqu'un a une source là dessus?