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Niafron

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Tout ce qui a été posté par Niafron

  1. Bah surtout si ils étaient à proximité au moment de l'explosion...
  2. Je te cache pas que je suis qu'un seul sujet en ce moment... du coup, ça m'avait totalement échappé. Du coup, une hypothèse sur l'attitude espagnole?
  3. Surprenant cet adoucissement entre Maroc et Espagne... à un moment où le gaz algérien vaut son pesant de cacahuètes... Ou peut-être que c'est un problème d'acheminement et qu'Alger a donné sa bénédiction à Madrid.
  4. Ils devaient effectivement tabler sur un effondrement rapide et avaient deux semaines au moins avant le dégel. Sinon, il fallait attendre Mai... outre qu'avoir toutes les troupes en place pendant tout ce temps doit avoir un coût, la donne géostratégique pouvait changer d'ici là. Peut-être aussi qu'ils avaient des infos ( vraies ou fausses ) sur le relatif peu de mobilisation des ukrainiens à ce moment. Bref, ils ont vu ( ou cru voir ) une fenêtre de tir, ils l'ont prise.
  5. Ecoute, je veux bien discuter de tout, mais là, franchement... alors je me suis fait récément rappeler à l'ordre par la modération pour ne pas faire de procès d'intentions, mais très franchement, je sens que ça va vriller... Si c'est pour lire à la fin qu'en fait, ce sont les USA qui sont responsables de la guerre et que Poutine ne l'a déclenchée que contraint et forcé... bon, sans moi.
  6. Mais dis donc, c'est toi l'Atlantiste en fait... Oui, tu as raison de corriger pour rester factuel. Les états sont, en théorie, au service des peuples, qui eux ont des principes. Dans la pratique, ce sont des monstres froids et l'expression démocratique n'est pas toujours leur priorité, il est vrai. Mais là, on va rentrer dans un débat fondamentalement politique, c'est pas le sujet ici, je me contenterai donc de dire que ce qui nous sépare visiblement, c'est la conception de ce que doit être un état. Tu as une vision bien sombre de la chose... je peux te dire qu'il y a beaucoup d'endroits du monde où la position de la France à cette occasion a été appréciée et n'est pas oubliée. Effectivement, ça peut sembler maigre en termes d'intérêts géostratégiques, mais pour ce que ça vaut, moi à l'époque, je me sentais assez bien dans mes baskets. Terrain glissant... perso, je vais éviter de m'y aventurer, je ne suis pas sûr qu'il sorte quoique ce soit d'une discussion là dessus.
  7. @g4lly 0k, comme je disais, on sera mieux ici. Qu'est ce qu'on y gagne? Bah, je sais pas, mais heureusement que dans la vie, on raisonne pas toujouts en terme de gain et de perte. Je parlais de l'Irak, à s'opposer aux USA, nous n'avons pas gagné grand chose, voir on y a franchement perdu. A t on eu tort pour autant? Bien sûr que non... Nous avons défendu les principes du droit international et voté contre une guerre qui a provoqué un bordel monstre dont nous ne sommes toujours pas sortis d'ailleurs. Et heureusement que nous étions là pour le faire, et qu'il y a encore des gens qui défendent l'idée que les rapports entre nations, ce n'est pas que la loi du plus fort. Dirais tu qu'à l'époque nous étions les idiots utiles de la Russie ou de la Chine? Bon, bah là, l'Ukraine, la Russie a pris la décision d'envahir un état souverain, elle a déclenché une guerre dont tout le monde se serait bien passé ( et je pense qu'elle commence à se dire sérieusement qu'elle aussi ), nous avons pris en France des mesures pour condamner cette agression et même un cran au dessus puisque nous aidons activement la défense Ukrainienne... Et on y gagnera sans doute rien, voir on y perdra. En tout cas à court terme. Maintenant, si nous croyons à certaines idées, et que nous sommes prêts à nous battre pour, bah oui, y a un prix à payer.
  8. Tu parlais des commentaires en mode "fan de foot", celui-ci fait pas tellement mieux... mais bon, on est pas sur le bon fil là, si tu veux, on continue à en discuter sur l'autre ( enfin, on l'a déjà fait à vrai dire, mais bon...).
  9. Par ailleurs, même si les deux cas sont peu comparables, je pense qu'on est nombreux à avoir été assez durs avec les ricains au moment de l'invasion de l'Irak... Donc, non, critiquer la Russie maintenant n'est pas un signe d'Atlantisme forcené.
  10. Bah tu lis les 414 pages précédentes et tu verras! En gros, si je m'auto désigne porte parole d'Air Défense, l'opinion qui domine ici est que les estimations données par les US sont pas déconnantes.
  11. Moi ce qui m'étonne, c'est le chiffre donné de 5 à 10 sorties quotidiennes pour l'ensemble de la Force aérienne ukrainienne. S'il leur reste 50 appareils, c'est peu non? Ou alors, ils ne les font décoller qu'avec parcimonie dans des conditions bien précises... mais lesquelles?
  12. Autre point qui sera l'objet d'un débat avec le Retex: les stocks c'est bien, mais vu la conso, va falloir penser à disposer d'armes dont les munitions peuvent être produites à flux tendu en quantité suffisante...
  13. Ce qui est fabuleux, c'est qu'en dehors du titre qui en colle effectivement une petite au passage à la France, le seul passage la concernant est le suivant: "France has not disclosed the nature of the “defence aid” that it is providing." Donc, absolument aucun élément dans l'article sur les livraisons françaises...
  14. Et donc? Tu veux en venir où? D'après toi, sous le feu ennemi, à la bataille de Gembloux, ils criaient quoi les gars du 1 er RTM?
  15. Bah après, on manquait d'exemple depuis un petit moment de conflit Haute intensité entre deux armées performantes. Je pense que l'évolution et l'adaptation rapide de l'armée ukrainienne, sous la contrainte, une sorte de darwinisme des tactiques de combat va être particulièrement étudiées dans les années à venir. En face, les russes ont l'air de faire preuve de moins de souplesse dans leur évolution, c'est peut-être lié au fait que l'entrain à mener cette guerre est quelque peu limité... on peut aussi y voir une certaine sclérose du système politique et militaire russe ( en tout cas pour l'heure, cette guerre n'est pas terminée et avec un début de stratégie à la syrienne, les russes s'adaptent aussi ). Quoiqu'il en soit, puisqu'on est dans la rubrique géopo, toutes les nations vont devoir s'adapter rapidement aux enseignements militaires de ce conflit avec sans doute des conséquences politiques, diplomatiques et économiques lourdes rien qu'à cause de la nécessité de garder un outil militaires performant. Voir des conséquences sociales si la conclusion est un retour aux armées massives et à la conscription...
  16. La masse, oui, mais laquelle? On avait déjà tenté d'extrapôler y a quelque jours sur ce qui leur restait de pleinement opérationnel vu les pertes, à l'heure où on se parle, ça doit pas être génial... Si quelqu'un se sent de retenter l'exercice, moi, j'avoue que je m'y perds.
  17. Voir, tu peux enlever le "politiquement", au Kremlin, les escaliers sont glissants... Du coup, je le vois aussi assez mal faire marche arrière sans un gain quelconque.
  18. Bah c'est soit l'un soit l'autre, je suis pas dans le secret des Dieux après...
  19. Bon, on a eu un début de débat concernant Hostomel sur le fil Ukraine, sur l'utilité des paras, c'était pas le lieu, je vous propose de le reprendre ici. Il se trouve qu'il y a déjà un article wiki sur la bataille, je vous mets à la fois la version française et la version anglaise, car les deux divergent ( la seconde précise que les ukrainiens ont repris temporairement l'aéroport en mettant en déroute les aéroportés russes, pas la première ): https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_l'aéroport_de_Hostomel https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Antonov_Airport Quoiqu'il en soit du scénario exact, il est clair que tout ne s'est pas passé comme prévu... ce qui fait dire à certains que les opérations aéroportées devraient être revues voir purement et simplement abandonnées, du moins en cas de conflit de haute intensité ( sujet du présent fil ). Il faut toutefois préciser les conditions: - L'assaut s'est fait de jour. - La frontière, point de départ des forces terrestres attendues en renfort est à 80 Km de l'objectif. - La cible, se trouvant à proximité de la capitale était à très haute valeur stratégique. - Il semblerait que les quartiers de la 4éme Brigade de réaction rapide ukrainienne, unité de choc formée par des conseillers OTAN et disposant d'équipements lourds se trouvaient à proximité de l'aéroport... Bref. Dans ces conditions, il me semble que le présuposé de base à la réussite de l'opération était que les ukrainiens ne combattraient pas ou bien sans vraie conviction. Dans le cas inverse, un désastre était effectivement à prévoir. Du coup, pour ma part, je suis enclin à incriminer d'avantage les SR et les planificateurs que les aéroportés eux mêmes...
  20. Alors je sais que la guerre, c'est pas le PMU, mais du coup, vos avis, si les russes prennent Marioupol, Poutine va vouloir s'arrêter là? ( Les Ukrainiens trouveront sans doute à y redire, mais c'est une autre histoire. )
  21. Ouep... Je me souviens d'ailleurs d'une animation en images de synthèses, je sais pas si quelqu'un à ça quelque part, mais c'était montré comme la base secrète du SPECTRE le bazar...
  22. Oulah mlaheureux! Tu veux lancer une belle polémique ( et HS )?.... La théorie en question est assez discutée, mais si tu veux en parler, rubrique Histoire militaire ( en cherchant bien, y a ptet même déjà un sujet ). EDIT: ah bah encore coiffé au poteau, j'ai pas de chance aujourd'hui...
  23. Je vais tenter un petit "grenadier voltigeur" pour le GV, "chef d'équipe" pour le CE, "Chef de groupe" pour le CDG... ACDG, "assistant chef de groupe"? Combien de points? EDIT: grillé sur la ligne...
  24. On verra, mais si je comprends bien, ça vient de l'Ouest, donc de la zone alimentée en permanence par l'afflux de matériel et de volontaires. Donc, si les Ukrainiens ont eu le temps de s'y organiser un peu, il était logique qu'il tentent quelque chose venant de là à un moment ou un autre. Reste à voir l'ampleur de la chose et la réaction russe.
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