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Niafron

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Tout ce qui a été posté par Niafron

  1. Niafron
    C'est vrai qu'on a pas la même vision des choses... Ca me fait penser à un passage de "Le grand cirque", le chapitre sur la mort de Walter Nowotny. Clostermann cite un de ses coéquipiers: "Le premier qui a peint une cocarde sur l'aile d'un avion était un salop!" Après, je sais pas trop... comment prêcher le respect voir la concorde sur un forum mili qui par définition est consacré aux conflits?
  2. Niafron
    Tiens, excellente question, si l'infanterie russe manque d'équipements de vision nocture, fait on un effort particulier pour en fournir aux Ukrainiens?
  3. Niafron
    Les nouvelles du front: 1 C'est une des journées les plus dégueulasses qu'on ait connu sur AD. 2 J'y ai contribué, j'en suis navré. 3 La modération a édicté un cadre clair pour les débats sur la situation en Ukraine et fait le ménage parmi les comptes qui sortaient de nul part et les petits nouveaux qui venaient ici pour se défouler, le problème est que nous en sommes maintenant à nous filer des coups de machettes entre "vieux". Voilà pour les observations, je ne sais pas trop quoi en conclure...
  4. Niafron
    Ah et puis un dernier truc, pas ce que ça devient lourd ça aussi, ça fait plusieurs fois aujourd'hui, les intéréssés se reconnaitront: Ce serait bien d'arrêter d'Editer les postes en rajoutant 12 000 trucs sans préciser que c'est un Edit, le tout après que les autres les aient lus voir aient répondu.
  5. Niafron
    Bon allez, j'arrête pour aujourd'hui, ça devient n'imp cette discussion. On parle d'un pays souverain de plus de 40 millions d'habitants et de 600 000 Km2 qui subit une invasion d'une puissance étrangère, ta comparaison est grotesque. Bonne soirée tout le monde, je vais allez prendre le frais, ça me fera du bien.
  6. Niafron
    Mais ça, c'est le truc qui me sidère le plus... vous vous basez sur quoi en fait pour prétendre ça? Je dis vous, parce que t'es pas le seul à défendre ce point de vue.
  7. Niafron
    Et j'ajoute: - Ils peuvent gagner.
  8. Niafron
    Tant qu'ils sont bloqués au Nord Est vers Mykolaev, je les vois pas tenter un débarquement à Odessa. Je pense que l'assaut aéroporté sur Hostomel leur aura servi de leçon. EDIT: coiffé au poteau par @Shephard !
  9. Niafron
    Le plus grand, oui, ça n'a rien empêché du temps de l'URSS, dont la chute fût " la plus grande catastrophe du 20 éme siècle" selon un certain Vladimir Poutine... Le plus riche? Non, pas du tout, juste ils ont un PIB entre l'Espagne et l'Italie et comme on est sympa, on va pas faire le calcul par tête de pipe. Et les Ukrainiens voient l'Ukraine comme... bah l'Ukraine en fait. Ils ont le droit de vouloir faire ce qu'ils veulent de leur pays ou c'est un menu détail?
  10. Niafron
    Les gars, c'est le fil opération ici... ça va tomber, faudra pas qu'on se plaigne...
  11. Niafron
    Je crains que tu ne le sois pas. Si Poutine arrive à mettre le feu au MO, le prix du brut va exploser à un niveau qui fera passer le choc pétrolier des années 70 pour une gentille plaisanterie. Si tu prends la séquence: - Envolée des cours du brut et menace russe de couper le robinet. - Frappes iraniennes en Irak. - Echec des négociations à l'AIEA. - Recrutement massif de mercenaires en Syrie. Bref, c'est plausible. Attention hein, je ne dis certainement pas que l'info est vraie, juste que ce ne serait pas surprenant.
  12. Niafron
    Ce serait hélas, cohérent, avec l'histoire des 7 40 000 mercenaires syriens... qui risquent d'avoir un petit accent iranien... Enfin, bon, on va quand même attendre que ce soit confirmé, parce que là, ça devient n'importe quoi. EDIT: Et cohérent aussi avec les récentes frappes iraniennes en Irak.
  13. Niafron
    Donc, l'Ukraine est à la Russie de 2022, ce que l'Allemagne était à la France de 39. 0k... Nan, celle là, je l'avais pas vue venir.
  14. Niafron
    Bah tout mon propos dans cette histoire est de dire que l'intelligence consisterait à faire preuve d'une attitude courageuse face à Poutine. C'est pas une incitation à les "mettre sur la table", on parle pas d'une bagarre de bar...
  15. Niafron
    Si tu veux... par contre, si tu pouvais éviter d'éditer tes messages après qu'on t'ait lu... ça manque un peu de fair play.
  16. Niafron
    Alors je vais préciser: je dis que la logique que tu défends n'est pas courageuse. Pas que toi en tant qu'homme tu ne l'étais pas. Y a une distinction et elle est importante, je ne me serais pas permis. On ne vas pas disserter ici sur la nature du courage, ce serait hors sujet, mais sache que je fais bien la différence entre ce qui est de l'ordre du raisonnement intellectuel à froid qui peut faire intervenir tout un tas de paramètres et la bravoure dont on peut faire preuve ou non d'un point de vue strictement humain.
  17. Niafron
    Il n'y pas d'attaque Ad Hominem, je ne parle pas de toi, juste des propos que tu tiens ici et de tes arguments. Je ne te connais même pas, pourquoi tu veux que je m'en prenne à toi personnellement? Je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis ici, tu peux le concevoir?
  18. Niafron
    Heu ouais, zen, ça va, personne te fait de procès hein.... je dis que tu te trompes, voir que c'est pas très courageux comme position, mais ça s'arrête là, je suis pas Saint-Just. Faudra que tu m'expliques comment on fait pour crier à l'écrit...
  19. Niafron
    C'est bien ce que je craignais... Je n'ai jamais demandé de No Fly zone, je ne veux pas d'une confrontation militaire directe entre OTAN et Russie pour les raisons évoquées plus haut, donc, tu peux ranger les crayons. Et non, c'est pas du cynisme, c'est une perte complète de sang froid à la limite du syndrôme de Stockholm. L'autre fou furieux prend effectivement la planète en otage pour ses délires impérialistes, avec des conséquences très désagréables à la clé, comme oui, une crise alimentaire majeure à prévoir. Donc, maintenant, le seul truc à faire, c'est pas d'arriver devant lui le pantalon à la main, c'est de résister par tous les moyens raisonnablement possibles même si ça va piquer très fort. Parce que si on ne le fait pas, ce sera pire. Il faut arrêter ce malade, le reste, c'est de la littérature. Maintenant, si tu as la trouille, j'ai effectivement une chambre à la maison, la cave est solide au cas où, y a du stock, je t'héberge et je te nourris avec plaisir ( faudra ptet partager avec des réfugiés ukrainiens, si c'est ce que tu voulais suggèrer ).
  20. Niafron
    Et donc? Je crains de comprendre, ton propos, c'est de dire qu'il faut laisser l'autre fou furieux compléter son invasion le plus rapidement possible pour éviter ça?
  21. Niafron
    J'entends. Mais pour ce que ça vaut, moi, je n'oublierai pas. Par ailleurs, je suis en désaccord complet avec l'idée que la partie soit jouée, en fait, même si c'est difficile d'y voir clair, j'aurais tendance à penser que les russes risquent tout autant que les ukrainiens d'arriver au point de rupture. Mais bon, ça, c'est plutôt à discuter sur l'autre fil.
  22. Niafron
    Hé bien moi, je suis un peu plus que pro France, pardon... Quand je vois un pays entier se faire écraser de la sorte, non, je ne me soucie pas que de nos intérêts nationaux. Et la manière dont tu viens de parler de l'Ukraine, franchement... enfin bref.
  23. Niafron
    Je ne suis pas angélique, je distingue deux choses: 1 Le fait de garder l'esprit critique et de ne pas se laisser enfumer par la propagande, y compris lorsqu'elle vient du côté ukrainien. 2 Le réflexe de polarisation et radicalisation qui fait que par réaction, on commence insensiblement à perdre la notion des choses et à se ranger dérrière Poutine et sa propagande... parfois sans même s'en rendre compte, parce qu'on perd en lucidité dans les discussions parfois orageuses qui ont lieu sur le net. Sinon, pour le reste, bah oui, on est sans doute plus nombreux à être pro ukrainiens, d'où le déséquilibre que tu remarques, oui on a tendance à s'enflammer parfois et à perdre notre calme, en même temps, on parle d'un pays souverain envahi par une dictature féroce et brutale, c'est difficile de rester placide comme un intellectuel suèdois. Ceci étant, je note que les pro russes ne sont pas en reste non plus... et encore une fois, ici, on ne les colle pas en prison, ça c'est un fait, pas de l'angélisme. Je vais te faire une réponse similaire à celle faite à Akhilleus ci-dessus, faut savoir faire preuve de nuance. Non effectivement, on ne va pas nuker la Russie, ni tenter de tuer VP... on ne veut pas déclencher la fin du monde. Maintenant, on le droit, un, d'adopter comme position de principe que l'ennemi, c'est Poutine, et deux de se demander si on peut aller plus loin. Moi par exemple, je pense que nous devrions arrêter l'import d'hydrocarbures russes, même si ça signifie une crise économique très sévère en Europe de l'Ouest. On a le droit d'être d'accord ou non avec moi, d'avancer des arguments, mais ça n'a déjà rien à voir avec on le nuke ou on le nuke pas.
  24. Niafron
    Je ne te visais pas spécialement, si je t'ai cité, c'était juste pour partir de ton poste. Je ne vise d'ailleurs personne globalement, ce serait stérile de polémiquer avec un tel ou un tel, et surtout épuisant. Pour résumer ma position de manière assez simple: y a pas de gentils ou de méchants à la guerre, mais ça n'exonère pas de devoir parfois faire des choix. Donc, que l'Ukraine ou le camp occidental soient loin d'être des paradis sur terre et qu'ils ne soient pas non plus irréprochables dans cette affaire, je suis le premier à le penser, mais le régime de Poutine, c'est le néant absolu, et je suis navré de voir la confusion qui règne parfois à ce sujet.
  25. Niafron
    Alors de la prop et des mises en scène, y en a dans les deux camps ( bon, côté russe, ça se déchaine depuis quelques jours, c'est impressionnant ), maintenant, on va remettre l'église sur la place du village, les deux camps ne sont absolument pas symètriques. Ici, quand les ukrainiens font de la propagande, on creuse, on débunke et toutes les sensibilités s'expriment. La preuve, ce forum. C'est le principe d'un pays libre, ça ne signifie en aucun cas parfait, ça ne signifie pas qu'il n'y a pas de manip, l'information est une lutte d'influence permanente, mais il y a des droits garanties, des gardes fous pour empêcher une submersion par les versions officielles ou dominantes. Les opposants peuvent s'exprimer. En Russie... en Russie, ce forum serait fermé ou néttoyé de tout ce qui dérange la version officielle et ceux qui s'expriment publiquement contre le pouvoir terminent en taule. Le taro, en ce moment, c'est 15 ans, et dans une prison russe, c'est pas exactement la joie... Donc, le relativisme qui consiste à renvoyer les deux camps dos à dos... franchement, moi, je suis catastrophé de ce que je lis parfois, mais bon, c'est ça aussi la liberté, ça a un prix, donc on tolère tout les avis parce que justement, nous ne voulons pas du régime Orwellien de Vladimir Poutine.
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