Niafron
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il y a 1 minute, Ciders a dit :
La vieille tactique du "responsable mais pas coupable". Habile.
Non, j'ai pas dit ça.
En ordonnant l'arrêt du contrôle à la frontière, le gvt marocain savait ce qui allait se passer.
Par contre, dire qu'ils ont incité les gens à traverser, c'est tout autre chose.
C'est ce qui fait toute la différence entre un refus de coopérer et un acte hostile.
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il y a 1 minute, fjojo032 a dit :
Et ou sont les tiennes à part ce que tu ressens au plus profond de toi? Dans le genre la vérité saute aux yeux mais par pure principe je la nie car ce que je pense à plus de valeurs que les autres on ne fait pas mieux je pense...
Il y a des dizaines d'articles même marocains, postés ici qui confirment bien que cette petite sauterie a été organisé depuis le Maroc comme "punition" faut être soit idiot, soit aveugle, soit borné à en devenir maladif pour ne pas comprendre...
J'ai pas besoin de preuves, c'est vous qui affirmez, pas moi. C'est un principe de base en justice... la charge de la preuve est à l'accusation.
Donc, que le Maroc soit pas blanc bleu dans cette histoire, j'en conviens.
Que les policiers aient eu une attitude douteuse après avoir reçu la consigne de lever toute garde à la frontière, soit.
Par contre, que les déplacements de population aient été organisés tout en haut de l'état, j'attends effectivement toujours les preuves.
Ce que vous avez, ce sont des faisceaux de présomption, mais pas des preuves.
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il y a 5 minutes, MIRAGE a dit :
Comme ce témoignage le démontre, il s'agit bien d'une invasion organisée par les autorités du pays en représaille contre l'Espagne, d'autres témoignages disent qu'on a promis aux enfants la possibilité de voir des stars du football. Il existe des vidéos ou des gardes frontières ouvrent carrément les portes vers Ceuta.
https://www.rfi.fr/fr/afrique/20210519-plus-d-un-millier-de-migrants-mineurs-à-l-abandon-à-ceuta
« Je suis rentré à la nage, la police marocaine nous a dit : "allez les enfants, allez-y". On a profité du problème entre le Maroc et l’Espagne pour rentrer tranquillement. Moi ce que je veux, c’est aller en Europe. Il n’y a pas de travail au Maroc et je n’ai plus de famille, je suis seul. »
C'est ça tes preuves?
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 55 minutes, Hirondelle a dit :Relax, Niaf’, je ne suis pas du tout sur ce registre.
Personne n’est obligé à rien comme tu le notes. Sur le fond, je suis plutôt d’accord pour penser que l’Europe a un problème de perception quant a ses frontières africaines et l’immigration, qu’elle est incohérente et inconsistante, et que ses relations avec l’Afrique devraient être moins superficielles et prises plus au sérieux. Mais ça dépasse de loin le cas marocain et c’est HS sur le forum.
Je me borne pour l’instant à m’étonner que M6 soit dans un registre que je trouve inutilement agressif et contre-productif.
Si tu es intime du pays, je veux bien ton retour sur l’état intérieur du pays qui me tarabuste depuis un moment. Je questionne presque en vain sur le sujet depuis un moment.
Au passage, je m'étonnais il y a quelques temps de ce que je soupçonnais comme des tension sociales intérieures, bien que cela semblait contradictoire avec une politique efficace anti-covid et de bonnes récoltes (et de résultats économiques honorables ds le contexte).
Un bon article de Orient XXI (si tu ne connais pas, beaucoup d’articles valent le coup) sur les mauvaises recoltes en fait depuis 2 ans, les bons résultats étant ceux de la filière exportatrice. Et pour connaître un peu le pays, je crois Orient lorsqu’il argue des très lourdes conséquences sociales.
Ecoute, de ce que j'ai pu en voir moi, j'ai constaté deux problèmes majeurs:
- L'explosion démographique pour les générations nées en gros des années 70 aux années 90.
- L'inflation.
L'activité économique connait une croissance régulière et l'état réalise des investissements importants en terme d'infrastructure, c'est incontestable, le problème, c'est que ça ne suffit pas à absorber le surcroit de population tant que la transition démographique ne sera pas achevée ( ce qui ne devrait plus trop tarder espérons…).
En milieu rural ( pour parler de ton article ) le problème est très criant.
Déjà, t'as le problème de la terre.
Mon grand père était un homme considéré comme riche. 4 camions, autant de chevaux, une bonne dizaine de dromadaires, 60 vaches et un bon millier de moutons ( et une seule femme, désolé de faire de la peine à ceux qui voient l'Afrique comme une chanson de Sardou ).
2 belles maisons et des terres à plus savoir qu'en foutre…
Le problème, c'est qu'il a eu 4 fils et une fille ( enfin, arrivés à l'âge adulte je veux dire…).
Et jusque là, ça va encore…
Par contre, si mon père est un peu le rebelle de la famille parti cherché l'aventure outremer et avoir un enfant unique ( ton serviteur ), les autres ont eu respectivement 8, 7, 14 et 8 enfants!
Je te laisse faire les calculs et surtout la division qui s'impose… La génération suivante a eu droit au contrôle des naissances qui fait qu'ils ont en général de 2 à 4 enfants, donc, le problème va se résorber petit à petit, mais la crise de croissance fait mal.
Deux exemples, le logement et l'énergie. La demande est très forte et l'explosion des prix est phénoménale.
Les marocains sont des gens endurcis, ils savent faire flèche de tout bois, mais l'emploi et les salaires ne suivent pas ces augmentations de prix et de loin. Dans le nord du Maroc que je connais le mieux, sans les envois de devises depuis l'Europe, les familles auraient toutes les peines du monde à s'en sortir. D'un autre côté, c'est un cercle vicieux, parce que ça contribue aussi à l'inflation…
J'avais lu je ne sais où que pour absorber les jeunes demandeurs d'emplois qui arrivent sur le marché du travail, il faudrait une croissance de 6 ou 7% tous les ans.
Bref, ce pays se transforme à une vitesse folle ( sur 10 ans, j'arrive à peine à reconnaitre les paysages… ) mais on est loin du compte vu le besoin.
Ca c'est pour la partie économique, je continuerai éventuellement plus tard sur les questions politiques, sociales et culturelles.
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il y a 30 minutes, Hirondelle a dit :
Le véritable problème, pour moi, est qu’un pays tente d'imposer sa volonté à un autre par l’intimidation (la forme, donc, comme tu dis)
L’espagne fait bien ce qu’elle veut de ses visas et de ses hôpitaux. Le Maroc fait bien ce qu’il veut lui aussi de ses visas et de ces hôpitaux.
Si on n’est pas d’accord, on proteste sur un ton qui permet la discussion. C’est comme ds les cours de récré, il y a parfois un gars qui tente d’intimider les autres. Si ceux-ci regardent ailleurs par soucis d’apaisement, le petit nerveux va souvent penser «trop bon, trop con », je peux donc continuer à abuser. Ça marche parfois et c’est moche, mais il faut être bien baleze et bien entouré pour que ça dure.
Le Maroc est baleze et bien entouré ? Sûrement, y compris par ses amis européens. Mais si l’on est trop antipathique trop longtemps, normalement un jour on prend une bonne baffe et c’est la curée.
C’est ce qui ne lasse pas de me surprendre ces derniers temps, une politique étrangère à la Turque, sauf que la Turquie a des arguments qui empêchent l’UE d'être unanime, ce dont ne dispose pas le Maroc ds les mêmes proportions.
C’est antipathique et c’est con, pour moi c’est aussi décevant et je me fais du soucis, vraiment, pour le Royaume.
Evidemment le Royaume s’en contrefiche de mes états d’âme, mais je le soupçonne d’abriter désormais si peu de contre-pouvoirs internes qu’il est possible qu’il s’enferre dans un genre d’autisme.
Tu oublies un petit détail, et c'est valable pour le Maroc comme pour la Turquie :
Ils n'ont absolument aucune obligation à protéger les frontières de l'UE hors accord spécifique. Il y en a un dans le cas de la Turquie, mais pour le Maroc, il s'agit plus d'un gentleman agreement.
Du coup, comme tu l'as dit, le Maroc fait ce qu'il veut et je ne vois pas pourquoi il rendrait service ( même rémunéré ) à un autre pays s'il ne le souhaite pas.
A la limite, l'accusation tiendrait si tu pouvais démontrer que l'affaire a été organisée et que le gouvernement marocain ne s'est pas contenté de lever toute surveillance frontière.
Si tu as des preuves de ça, je t'écoute, que dis je, je te lis.
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Il y a 1 heure, Sebastian a dit :
N'en déplaise à toi et la marmotte: l'Espagne a accueilli Brahim Ghali sur base des principes humanitaires établis par le Consensus européen humanitaire. Consensus signé par tous les Etats membres de l'UE, le Parlement européen, le Conseil et la Commission européenne. Par conséquent, l'Espagne s'est engagée de répondre à toute demande d'aide émanant d'un pays tiers, quel qu'il soit et selon des principes d'impartialité et neutralité y compris pour le vieux monsieur, qu'il soit chef d'un Etat en exil reconnu par plus de un tiers des nations dans le monde ou pas.
Sur la forme. Ne pense-tu pas que l'Espagne aurait agi différemment avec le Maroc, si celui-ci n'avait pas systématiquement causé des tensions diplomatiques avec les méchantes France, Belgique, Pays-Bas, Suède, Allemagne et Espagne sur des causes tellement illégitimes que le respect du Droit international ? Un pays qui pour rappel est en conflit ou tension permanent avec tous ses voisins ? C'est fou le nombre de pays rapaces qui en veulent à la gentille et blanche colombe marocaine.
Mais au fait… maintenant que j'y pense…le Maroc a-t-il consulté l'Espagne lorsqu'il s'est unilatéralement attribué l'extension de sa ZEE? Lorsqu'il a fermé les frontières de Ceuta et Melilla ? C'est marrant quand même cette indignation à géométrie variable…non ?
L'Espagne a-t-elle rappelé son ambassadeur chaque fois que M6 s'est rendu au Sahara occidental-territoire occupé et non reconnu comme marocain par le Droit international- alors que le Maroc a rappelé son ambassadeur suite à visite des souverains espagnols à Ceuta et Melilla (elles reconnues villes autonomes espagnoles par le droit international) ?
Au-delà des élucubrations geo-politico-énergétiques algero-europo-espagnoles, le Maroc est nerveux parce qu'il anticipe le résultat défavorable à son recours auprès de la Cour de justice européenne. Il est nerveux parce que, non seulement aucun pays européen n'a suivi la décision de Trump, mais au contraire tous ont réaffirmés unanimement que la solution du Sahara passait par une solution acceptée par toutes les parties dans le cadre onusien. Il est nerveux car les Démocrates américains persistent dans l'idée d'ajouter au mandat de la Minurso les compétences d'observation des droits de l'Homme (comme proposé en son temps par le Président Obama). Il est nerveux car in fine rien ne change comme il a prévu, le temps passe et passe et la détermination du peuple Sahraoui persiste, le soutient international aussi.
Alors qu'on soit clair, c'est pas moi qui vais défendre le gouvernement marocain…
Ce qui m'énerve, ce le biais obsessif de certains postes. Juste comme ça, ce sujet devait compter 2 ou 3 pages avant l'affaire de Ceuta.
Autant dire que presque personne ici n'en avait grand chose à faire du Maroc.
Et d'un coup, dès qu'il s'agit de migration, tout le monde s'excite.
Donc, à un moment, faut juste assumer les mecs, vous vous en cognez de ce qui se passe en Afrique, vous voulez juste pas d'Africains en Europe.
Je pense que le summum de l'hypocrisie, c'est de dénoncer la manière dont le Maroc se sert de sa population vu que la dite population, ses rêves, ses espoirs, ses tentatives pour s'en sortir, vous vous en moquez éperdument.
Vous savez quoi, je pense que le mieux serait de militer pour foutre des miradors, des murs, des mitrailleuses à la frontière et tirer sur tout ce qui tente de traverser.
A l'israélienne.
Au moins, ça aura le mérite de la clarté et l'UE n'aura plus à payer d'autres gouvernements pour faire le sale boulot et la faire chanter de temps et temps.
Alors bien sûr, ce sera sale, et plus personne ne pourra pérorer sur les droits de l'homme. Mais bon… on fait pas d'omelettes sans casser des œufs, pas vrai?
N.B: J'ai un cousin diabétique qui aurait bien besoin de se faire soigner en Espagne, vu que ça à l'air simple si on t'écoute, tu te charges de lui obtenir un visa?
EDIT: et je persiste et signe pour le cas où ce serait pas assez clair, l'Espagne a agit par intérêt. Le coup des conventions internationales… c'est juste une vaste blague.
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il y a une heure, jeannelaflamme a dit :
Préférez-vous chanter sur l’air de Dassault pour le plaisir d’accepter ce chapeau, ou ne pas avoir à accepter et à en porter un?
(convient à la chasse au chevreuil cependant)
Oui, on se doutait que l'offre de Dassault incluait les Bombes en plus des avions…
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Il y a 3 heures, Kelkin a dit :
Et donc les services secrets espagnols ont contaminé Brahim Ghali avec le covid pour qu'il aille se faire soigner en Espagne ? Ils sont encore meilleurs que Poutine pour les jeux d'échec en 420 dimensions, dit donc...
Euh, j'ai dit ça où? Quand je te dis qu'il faut me lire…
J'ai dit qu'en l'accueillant, ils font de la géopolitique énergétique et que leur motivation n'avait rien à voir avec accueillir un vieux monsieur malade dans un but humanitaire.
C'est tout.
Des malades du COVID ou autre, y en a plein en Afrique, tu es pour tous les accueillir? Hum? Inutile de répondre, je pense que je sais… soit dit en passant, l'Espagne non plus.
Il y a 3 heures, Kelkin a dit :Lire des trucs comme
ou
n'a aucun intérêt.
Si tu piges pas l'intérêt, je t'ai trouvé un tuto sur dailymotion:
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Il y a 2 heures, Kelkin a dit :
Quel était le but, alors ? Brahim Ghali n'a pas été accueilli à l'hôpital San Pedro ? Ou alors cet hôpital est un faux-nez ? Les médecins ont fait semblant de le soigner alors qu'il n'était pas malade en vrai ?
En quoi accueillir un chef du Hamas est un retour de bâton ? Ça ne chagrine ni l'Espagne ni l'Algérie. C'est juste rigolo pour le côté hypocrite du Maroc, c'est tout.
Ou alors le retour de bâton, c'est une démonstration flagrante d'hypocrisie ? Ma foi, pourquoi pas...
Faut arrêter de lire ce que personne n'écrit...
Le but de l Espagne c était de faire des papouilles à l Algérie.
Le retour de bâton c est la crise subséquente dans son ensemble et je n' ai pas l impression que qui que ce soit rigole.
Et sinon, il faut arrêter de ne pas lire ce que j écris.
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- C’est un message populaire.
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Il y a 10 heures, DEFA550 a dit :Non, ça n'a rien à voir avec ça, mais tout à voir avec un temps de présence et/ou une durée d'exposition à une menace. Pour simplifier et schématiser à l'extrême, avoir besoin de 6 missiles comme le Meteor c'est envisager d'engager un ennemi qui est 6 fois plus nombreux. C'est là qu'il y a un truc qui déconne : le 1 vs 6, c'est une erreur tactique pas un problème de munition.
C est sûr qu être frontalier de la Russie, c est une belle erreur tactique...
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Le 23/06/2021 à 14:35, rendbo a dit :
La réaction est je pense plus sur le deux poids deux mesures qu'affectionne le Maroc dans cette histoire :
- d'un coté le Hamas, déclaré par Israel et ses "alliés" comme un mouvement terroriste est reçu au Maroc, ce qui semble assez normal vu qu'il faut bien que les belligérants s'assoient un jour autour d'une table si on veut défaire le nœud.
- de l'autre le leader du front Polissarion, déclaré terroriste par le Maroc, ne peut pas être reçu par l'Espagne dans un but médical.
Dans un but médical... Mais bien sûr !
Et là la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu...
L Espagne défend ses intérêts régionaux et en la matière ses fournitures énergétiques algériennes ( entre autres ).
Ce au détriment des intérêts ( légitimes ou non, c est un autre sujet ) de Rabat.
Donc, retour de bâton.
C est marrant, mais quand un type qui n a pas particulièrement le soutien d un état envisage de sauter une barrière parce qu il pense que son avenir est de l autre côté, on accueille pas son jet privé, on ne lui file pas une identité bidon et on ne met pas un service de sécurité à sa disposition...
Curieux ça...
Mais pardon, je m égare, revenons en au sujet principal : comment la vertueuse Europe va t elle pouvoir se défendre contre le maléfique royaume du Mordor?... Euh... Du Maroc...
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D ailleurs, si on est franco du collier, certes, la Suisse n a pas besoin de F 35 pour bombarder le Liechtenstein, mais sur les 30 ans qui viennent, les plus grosses menaces sont potentiellement l Allemagne, la France et l Italie en cas de changements politiques radicaux dans ces pays ( ce qui est eléctoralement possible à vrai dire...).
Donc si j étais suisse, au delà des questions techniques, le choix US me semblerait pas déconnant.
Comme je disais, la Finlande qui elle doit faire face à un tout autre risque, me semble être un test beaucoup plus sérieux pour la crédibilité de la France et du Rafale sur la scène internationale.
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Alors je vais faire mon stratège en chambre, ce dont les Suisses ont besoin, c est avant tout d un intercepteur efficace rapidement après décollage et à moyenne distance.
Et vu la topographie, la furtivité à 40 000 pieds me semble pas prioritaire.
Donc je doute que le F 35 l emporte ( idem pour le Typhoon ).
Ceci étant, si le F 35 gagne, bravo aux ricains, soyons fair play.
On prendra le temps pour ce qui nous concerne nous autres frenchies d analyser les causes de l échec même si ça heurte la fierté nationale ( en gardant en tête que le Rafale se porte bien et que y a pas de quoi paniquer, à vrai dire, en terme de géostratégie, j accorde nettement plus d importance à la Finlande ).
Mais surtout, surtout, blagues à part, j ai énormément de mal à comprendre pourquoi tout le monde s excite ce soir.
Attendons tranquilou la décision, on déblatérera après.
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Oulah...
Une tonne de bleus, un flood de malade...
J ai raté un truc, la 3 ème guerre a commencé ?
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- C’est un message populaire.
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Alors faut pas trop exagérer avec le foot, mais faut pas le prendre à la légère non plus.
Politiquement, culturellement, sociologiquement, il est très important en Allemagne ( et de plus en plus en France ). D ailleurs, la politique était pas loin hier entre le mec de Greenpeace qui a failli faire un strike dans les tribunes et la polémique sur les genoux à terre.
Y a deux écoles.
Ceux qui pensent que le foot exacerbe le nationalisme.
Et ceux qui pensent qu il permet d extérioriser des tensions qui se terminaient autrefois par des carnages à la baïonnette dans des tranchées boueuses.
Je suis plutôt partisan de la seconde interprétation même si je reconnais que parfois ça peut déraper ( comme en Yougoslavie à la fin des années 80 ).
Pour en revenir au SCAF, je ne pense pas que le match d hier aura un impact sur l avenir de la coopération franco allemande ( qui a déjà assez de problèmes comme ça ), mais pour avoir suivi un peu les réactions de nos amis teutons depuis hier soir qui l ont franchement mauvaise, disons que si des réunions de travail étaient prévues aujourd'hui, elles risquent d être Rock n' Roll.
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il y a 1 minute, Kelkin a dit :
Bon, donc on va pouvoir réclamer le lead sur le pilier football du SCAF ?
Au passage à la coupe du monde 2018, on n'avait pas du tout joué contre l'Allemagne, non ?
Non, mais c est surtout pour pointer le style de jeu de l équipe de France hier qui lui était dans la droite ligne de nos victoires en CDM.
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il y a 5 minutes, Coriace a dit :
Je préfère penser que je n'ai pas compris la référence et que mon biais d'amateur d'Histoire me joue un tour.
Il te joue un demi tour.
C est une ref à la dernière coupe du monde.
Mais le 2 et le 0 devant le 1 et le 8 n ont sans doute pas été enlevés innocemment...
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il y a 13 minutes, DEFA550 a dit :A propos d'aérodynamique, j'ai trouvé ça. Rhalala... quel cachotier ce Typhoon !
Merci pour le lien, mais il me faudrait une traduction, et je ne veux pas dire par là traduire de l'anglais au français.
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Ce qui doit leur en faire quoi... 14?
( 4 survivants du temps de la Yougoslavie+6 livrés par la Russie dernièrement+ ces 4 là donc… J'ai bon?).
Bonne chance face aux 12 Rafale croates!
De ce que j'ai cru comprendre, cette commande est dans les tuyaux depuis un petit moment, mais pensez vous qu'il y a un lien avec l'annonce récente du contrat croate ( une accélération du calendrier par exemple )?
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Nan mais la Suisse, l'Inde, la Finlande, l'Indonésie… Petit joueur tout ça.
Là où le Rafale va vraiment cartonner, c'est quand la version BOEING F/A 40 BURST sera commandée à 1000 exemplaires par l'US AIR FORCE.
Bon, du coup, faudra vraiment une chaîne de prod en local, mais je suis confiant.
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Il y a 3 heures, fjojo032 a dit :
Un des plus grosse crise en 15 ans
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Il y a 2 heures, Patrick a dit :
Ah j'avais adoré cette histoire quand elle était sortie.
Les mecs étaient en sueur quand ils parlaient du 3eme RPIMa apparemment...En même temps quand tu élis un "militaire" dont le seul fait d'arme connu et médiatisé (même s'il a été blanchi de cette accusation) est d'avoir voulu faire une "blague" en faisant exploser les toilettes de bases de l'armée...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jair_Bolsonaro#Carrière_militaire
Le 19 avril 1988, il est renvoyé de l'armée à la suite de sa participation présumée à un projet consistant à faire exploser des bombes de faible puissance dans les toilettes de casernes. Cependant le Tribunal suprême militaire l'acquitte de ces accusations le 16 juin 1988. Jair Bolsonaro devient alors militaire de réserve.
Bon après soyons honnêtes, ce n'est pas clair et il y a des variables intéressantes dans cette affaire qui sont autant d'indices qu'il pourrait s'agir d'une manipulation:
En 1986, alors qu'il a le grade de capitaine, il accorde au magazine Veja un entretien dans lequel il critique le faible niveau des salaires des militaires et les restrictions budgétaires imposées à l’armée. Ses propos lui sont reprochés par sa hiérarchie et lui valent quinze jours d’emprisonnement. Il reçoit cependant le soutien de collègues et de femmes de militaires.
Il se fait élire en 1988 conseiller municipal de la ville de Rio de Janeiro pour le Parti démocrate chrétien (PDC).
Il y a des factions qui ont tout intérêt à ce que cette idée prédomine.
Ouais mais bon... S inventer à ce point un ennemi, on a plus vu ça depuis Don Quichotte.
Limite je compatis...
Dîtes, on pourrait lancer une bombe d'exercice neutralisée sur un terrain désert du Minas Gérais?
Nan mais juste pour qu ils soient pas totalement ridicules...
On fait genre on est en guerre pendant 2 heures, et on signe la paix en buvant des Caïpis.
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Le 04/06/2021 à 16:51, Hirondelle a dit :
C’est tellement gros tout ça que je reste incrédule.
Le Maroc, Mohamed IV, se conduirait comme un Erdogan aux petits pieds, «envoûté » par la séquence Saharouï-Trumpienne ?
Rudes mais pas cons les gens du palais, surtout pas cons !
Donc, soit les Marocains pensent sincèrement pouvoir l’emporter sur tous les fronts en même temps, soit il se passe quelque chose au Royaume.
Je regarde un peu sa presse : RAS, longue vie au roi.
Je lis un peu les fora franco-marocains : RAS, longue vie au roi.
J’essaie de trouver des analyses de qualité dans la presse internationale : RAS
Evidemment, après l’ITW de Tebboune, la presse marocaine est vent debout, mais ça vole bas : «touche pas a mon roi », c’est tout. Littéralement accablant, on peut être patriote sans être idiot pourtant !
Mes craintes me font croire que c’est la merde au pays, transformé en un genre de village Potemkine où la réalité socio-économique serait cachée derrière des apparences brillantes et un activisme à l’international. Mais l’économie va pas mal (ds le contexte), les récoltes ont été bonnes je crois, la vaccination carbure, pas d’agitation intérieure... Dans l’absolu, la question sahraouie va ds le bon sens pour le Royaume... Il me semble même que Tebboune suggérait que les marocains au Sahara pourraient voter à un référendum d'autodétermination (en pensant que ça se retournerait contre le Maroc, mais bref...).
Tout pourrait rouler.
Mais on a ces postures caricaturales, ces menaces, ces familles envoyés « à l’assaut » de Ceuta...
Qu’est ce qui est faux ds ce que j’écris ? Il y a nécessairement un gros biais.
C est tout simple, la guéguerre sur les confettis coloniaux de l Espagne s entretient.
La devise triptyque du royaume est: Allah, Al Watan, Al Malik.
Dieu, la partie, le roi.
( Toute ressemblance avec un autre pays dont la devise tient en trois mots est "probablement" tout à fait fortuite...)
S agissant de la patrie, il faut comprendre l unité territoriale du royaume, mais aussi ses revendications.
Comme les deux autres sujets, celui ci doit faire consensus, sa critique n est pas admise dans le champ politique marocain.
Il est à peu près autorisé d avoir un point de vue contestaraire sur tout le reste, mais pas sur ce sujet ( et encore moins sur les deux autres ).
Et il est bon périodiquement de remettre la question sur le devant de la scène.
Il pourrait être intéressant de discuter de ce biais du débat politique au Maroc, mais ce n est visiblement pas à l'agenda de la plupart des posteurs sur ce fil.
Ce qui me fera toujours marrer, c est de voir de gros nigauds de ce côté ci de la mer pour tourner en mélodrame ces conflits d un autre âge... L obsession du grand remplacement sans doute.
Enfin bref, il semblerait que les tour operator fassent pression pour rouvrir les aéroports et expédier un max de touristes au royaume cet été, Marrakech ne connaîtra sans doute pas le sort de Bagdad.
Ce sujet dévolu au Maroc compte 11 pages.
On vient d en faire 10 sur cette histoire.
Je suggère que ceux qui ne s intéressent pas particulièrement au Maroc en lui même ouvrent un fil sur le destin tragique de Ceuta et Melilla, derniers bastions de la glorieuse civilisation européenne en terre d Afrique.
Maroc : politique extérieure et influences
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Non pas les subsides, punir, oui...
Par contre, navré, je ne joue pas sur les mots, mais si l acte peut effectivement être considéré comme hostile d un certain point de vue, je répète, le Maroc n a pas d obligation à garder cette frontière.
Si en revanche, tout a été planifié et organisé, ce n est plus du tout du même ordre.