Niafron
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il y a 21 minutes, vincenzo a dit :
Girkin :
Il est désormais évident qu'au printemps 2023, la #Russie a commencé à souffrir de la maladie de Carré. En raison de l'aggravation des problèmes stratégiques des 30 dernières années et d'une offensive fasciste de grande envergure sur le front
ukrainien, où nous avons déjà perdu l'initiative stratégique depuis un an. Le conflit entre les "tours du #Kremlin" au sujet de la vie après #Poutine s'est aggravé à l'extrême, et l'on assiste à une rupture flagrante du système unifié de gouvernance politique et militaire.
il convient de noter que dans le contexte de la détérioration croissante de la situation au front et à l'arrière (en particulier après l'attaque du Kremlin et de Moscou par des drones ukrainiens, la prise d'assaut de la ville de Shebekino à Belgorod par des ukro-fascistes), l'indignation populaire générale face à l'inaction des autorités russes et du président russe lui-même s'est soigneusement transformée en un puissant vecteur de haine à l'égard de l'armée russe, dans laquelle nos pères, nos frères et nos amis se battent.
Tout le monde s'emploie à discréditer l'armée. Tout d'abord, #Prigojine, qui en vient à proférer des épithètes profanes et très péjoratives à l'égard des militaires et des généraux russes, après quoi il montre cyniquement à la caméra un commandant de brigade des forces armées russes fait prisonnier par ses PMC et passé à tabac. L'appareil central du ministère de la défense, qui nous abreuve de rapports depuis près d'un an et demi, que personne ne peut croire en raison de leurs mensonges scandaleux concernant les "décisions difficiles", le "regroupement" et les "gestes de bonne volonté", n'est pas en reste en matière de discrédit. Une vidéo du ministère de la défense circule, où l'on voit des chars "Léopard" prétendument détruits, mais qui, en fait, se révèlent être de simples moissonneuses-batteuses.
La situation est aggravée par la politique du ministère de la défense et par les "raids de viande" qui, comme on le constate, ne sont pas menés dans l'intérêt de la victoire, mais uniquement dans l'intérêt d'un beau reportage médiatique et d'un "marché des céréales"
Cela sape de manière très pernicieuse la motivation des soldats mobilisés et volontaires qui sont prêts à combattre les fascistes ukrainiens, mais qui ne veulent pas mourir pour les intérêts d'une oligarchie qui leur est étrangère de part et d'autre du front.
La maladie a commencé en Russie, et les ennemis du monde russe et de la Russie doivent donc mettre hors d'état de nuire le dernier mécanisme organisé et capable de les protéger, à savoir l'armée. Et maintenant, le chef du PMC Wagner, Prigojine, qui a tué 20.000 personnes près de Bakhmut, demande 200.000 hommes mobilisés pour lui, en promettant de garder le front ukrainien. Il s'agit d'un plan visant à remplacer l'armée russe par des dizaines de PMC privés qui, au lieu de défendre les idéaux de la défense de la patrie, du peuple et de l'État prêchent les principes du mercenariat, aliénant les soldats et les hommes russes pour l'appât du gain, la course à la mort et la volonté d'être "les meilleurs en enfer". Pour notre part, nous devons soutenir par tous les moyens notre armée russe dans sa lutte contre l'ennemi extérieur et intérieur. La guerre a déjà montré que s'il existe un fossé fondamental entre l' "élite" russe et la société russe, le peuple et l'armée sont plus unis que jamais. Cette unité doit être préservée et renforcée.
Notre peuple russe sur le front intérieur, nos soldats et nos officiers sur le front extérieur- c'est notre patrie. Et il n'y en aura pas d'autre.
source (enfin il n'a pas mis le lien):
https://twitter.com/Eric_Lecomte_/status/1666447824706306050
C'est pas le sujet du présent fil, mais j'avoue être dubitatif... Signe positif d'un pays pas totalement cadenassé ( mon souhait, tout le monde a compris ici que j'étais pro Ukr dans le présent confilt, mais j'ai jamais caché non plus mon tropisme pour la Russie, ce pays mérite mieux que sa situation actuelle...) ou signe d'un chaos généralisé aux perspectives inquiétantes?...
Après, le truc qui me fait flipper, c'est quel que soit le gars qui exprime un désacord avec la version officielle, peu importe sa faction, c'est rarement pour pas dire jamais un progressiste.
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il y a une heure, Alexis a dit :
Voici le décret en question, récupéré sur un site légal russe. On peut donc faire marcher la traduction automatique dessus.
Décret du gouvernement de la Fédération de Russie du 30 mai 2023 N 873 «Sur les spécificités de l'application sur les territoires de la République populaire de Donetsk, de la République populaire de Louhansk, de la région de Zaporizhzhya et de la région de Kherson des dispositions de la législation de la Fédération de Russie dans les domaines de la sécurité industrielle des installations de production dangereuses et de la sécurisation des ouvrages hydrauliques »
Le point 10) est effectivement frappant, à la lumière de la destruction du barrage le 6 juin
10. Jusqu'au 1er janvier 2028, aucune enquête technique sur les accidents dans les installations de production dangereuses et les accidents de structures hydrauliques survenus à la suite d'hostilités, de sabotages et d'actes terroristes n'est menée.
Cependant, il faut tenir compte des 9 points précédents, qui se rapportent à des spécificités d'intégration légale d'installations industrielles dans la situation où de nouvelles provinces rejoignent la Fédération de Russie suite à
conquête et assimilation forcéeréférendum enthousiaste et parfaitement libre.Ce point 10) est-il donc l'objet véritable du document, préparant la destruction du barrage par la Russie quelques jours plus tard ? Ou une disposition assez naturelle dans des régions traversées par une ligne de front, intégrée parmi de nombreuses autres liées à cette intégration légale de territoires récemment annexés ?
Aucune idée en ce qui me concerne. Le document est intéressant en tout cas...
Bah décrêt du 30 Mai 2023, soit une semaine avant la destruction... pour reprendre tes termes, c'est frappant...
C'est ça qui est génial avec les dictatures... dans une démocratie captitalise, l'adage est "follow the money", dans le cas d'espèce, c'est "follow the bureaucracy".
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 3 heures, olivier lsb a dit :Le grand cirque continue, l'occasion était trop belle pour Prigozhin pour ne pas se payer une bonne tranche sur cette "armée de touristes".
C'est drôle et tragique à la fois.
A ce stade, je ne vois que deux options:
1) Il est la marionnette de Poutine ( et sans doute du FSB ) contre l'armée.
2) Il a une sextape impliquant Vova, une demi douzaine d'autres hommes habillés avec des sous vêtements portant des croix gammées, de jeunes garçons et des animaux domestiques... ( et sur laquelle on verrait en plus les codes nucléaires trainer sur le coin d'un canapé lit ).
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il y a 4 minutes, CortoMaltese a dit :
C'est vrai, mais ça vaut aussi pour les ukrainiens.
C'est vrai.
Ceci dit ( j'ai pas fait l'école de guerre, donc d'autres l'expliqueront bien mieux que moi ), mais il me semble que les choses ne sont pas égales entre attaquant et défenseur et que c'est ce dernier qui a intérêt à réduire la longueur exploitable du front.
Ce qui par ailleurs me semble aussi être un indice supplémentaire que les glorieux projets de conquête du Kremlin ne sont plus qu'un lointain souvenir...
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Il y a 3 heures, CortoMaltese a dit :
Si c'est bien côté turbine, alors oui, c'est nécessairement russe. Mais encore une fois, pourquoi ? Ont ils eu vent d'une tentative imminente de passage en force des ukrainiens qu'ils ont voulu tuer dans l'oeuf ? mais dans ce cas pourquoi ne pas le faire *pendant* la tentative pour maximiser les dégâts infligés aux unités ukrainiennes en les cueillant en plein franchissement ?
Même si ils n'ont aucun indice d'une offensive imminente dans le coin, ils devaient quand même y maintenir des troupes au cas où.
Du coup, ils sont ptet arrivés à la conclusion qu'avec ça, il fallait moins de troupes.
Qu'ils redéploieront donc ailleurs.
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Il y a 9 heures, olivier lsb a dit :
PS : question à la modération, sur son positionnement juridique : je suis hors charte si je diffuse cette vidéo d'un prisonnier officier russe, capturé par une PMC Russe qui officiellement n'existe pas en Russie ?
Edit : l'accusation de Wagner, sur ce document signé de Prigozhin, sur le minage de la route de retrait. Avec vidéo à l'appui. Quel cirque.
Je suis pas de la modération, mais je vais quand même donner mon avis.
Techniquement, ce n'est pas un prisonnier de guerre. Mais bon, sans être vraiment hors charte, je serais d'avis que dans ce cas il faut s'abstenir pour des raisons basiquement humanistes.
( Je parle de la vid, l'info elle est pertinente, merci de l'avoir portée à notre intention. )
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il y a 1 minute, Ciders a dit :
@Alexis Les Trois Sœurs sont trois antagonistes de la nouvelle de Stephen King, Rita Hayworth and Shawshank Redemption. Ce sont trois détenus qui harcèlent les autres prisonniers pour les malmener et en obtenir des faveurs sexuelles.
Pas les gars les plus sympas d'une prison déjà bien poisseuse. Il faut absolument lire le livre et regarder le film (Les Evadés), une des rares adaptations de son œuvre adoubée par King.
RévélationEdit: grillé d'une minute, pas assez rapide le petit scarabée... euh... petit scarabée, vous l'avez la réf?
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Bon, plusieurs fils pouvaient s'y prêter, mais tout bien considéré, celui-ci est sans doute le plus adapté, j'ai une question:
Les russes en sont où de leurs exportations d'armement?
Totalement à l'arrêt ou ils conitnuent de livrer certaines choses ( et si oui lesquelles, je pose bien entendu la question parce que ça peut donner un éclairage sur leur capacité de production pour soutenir le conflit en cours )?
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il y a 22 minutes, Gran Capitan a dit :
Mais juste en menaçant, que le risque soit tellement élevé que ca n'en vaudrait pas forcement le coup... Des drones aériens ou maritime, des missiles longe portée... Que le fait d'être en possession de la Crimée rapporte très peu à la Russie.
Le régime russe ne réfléchit plus en terme de gain depuis longtemps si tu me demandes.
Ca c'était d'actualité au début de la guerre quand Poutine a tenté son coup de Poker pour envahir toute l'Ukraine.
Il a perdu.
Maintenant pour lui, c'est une question de survie politique voir de survie tout court.
Donc, les russes ne lâcheront pas la Crimée.
Voir, ils sont ptet capables de faire une grosse connerie si elle est menacée...
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il y a 57 minutes, Gran Capitan a dit :
Les Ukr auront-ils dans un avenir proche les capacités et ressources pour effectuer un blocus quasi imperméable de la Crimée ?
En menaçant les voies terrestres, maritimes et aériennes ?
Ca dépend de ce que tu appelles proche... à terme, c'est possible car autant la Crimée est un gros morceau à reprendre par un assaut en bonne et due forme grâce à ses défenses naturelles, autant elle est dans l''absolu assez vulnérable à un blocus.
Terrestres: ça sera fait de facto s'ils reprennent Marioupol ou Melitopol lors d'une prochaine grande offensive qui s'avérerait victorieuse. Pour les ponts, bah... SCALP/Storm Shadow.
Maritimes: Ils vont pas commander une flotte toute neuve non plus à l'OTAN, donc là les mots magiques sont F16/Harpoon. Pas avant quelques mois minimum à priori.
Aérien: Même propos que ci-dessus ( tu remplaces Harpoon par AIM-120D ) mais avec un délais sans doute encore plus long. Comme l'expliquait Até dans une récente vid, la formation à l'Air Superiority d'un pilote sur une machine donnée est assez longue ( bon après, c'est certainement pas par pont aérien que tu pourras ravitailler la Crimée entière, surtout s'il faut y maintenir une armée en état de combattre ).
Une fois qu'on a dit ça, il faut garder en mémoire que les russes ne lâcheraient pas facilement non plus et qu'un tel blocus qui se devra d'être long pour être efficace aura des effets épouvantables d'un point de vue humanitaire.
EDIT: Et j'ajoute, pour les Russes, la Crimée n'a pas la même signification que Marioupol ni même que le Donbass, vouloir à tout prix la reprendre de cette manière ( surtout que ça ne pourrait se faire qu'après leur avoir infligé des défaites humiliantes ailleurs ) serait tout de même les pousser dans leurs derniers retranchements.
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il y a 19 minutes, wagdoox a dit :
Il me semble que c’est a peu pret l’accord qu’il y a avait juste avant le coup d’etat.
la proposition de l’ue etant moIns avantageuse que celle de moscou, le president avait choisi et là comme par hasard une nouvelle « revolution de couleur ».
je sais c’etait il y a 10 ans, on a tous oublié mais ianoukovitch etait president et internationalisment reconnu.
revolution d’on en sait quand meme fort bien qui etait derriere dont une certaine Victoria Nuland. Marié a robert kagan et oh surprise il est neo conservateur, chef file et evidemment anti trump, il etait rep jusqu’en 2016 et evidemment là aussi fervant defenseur de la guerre en irak.
Pour en revenir a sa femme, fais un minimum de recherche sur « fuck the eu », elle est diplomate rappelons le. Elle a eu un poids monstre sur la composition du gouv post maiden, a quel titre ?
Et yalla............
Simplification au bazooka, complot...
Tu sais quoi, je suis au taf et j'ai pas dormi la nuit dernière, je te dirais bien que je te répondrai demain, mais je pense que d'ici là, ton poste au vitriol aura fait l'objet de pas mal d'autres réponses...
Ceci étant, mea culpa, ce fil est dédié aux opérations et c'est moi qui ait commencé avec la géopolitique dans ma réponse à @g4lly, donc on poursuivra si nécessaire sur le fil concerné ( mais demain et je pense que d'ici là, t'auras déjà eu des réponses résumant ce que je pense ).
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il y a 32 minutes, g4lly a dit :
Une guerre civile de plus doit faire rêver les américains ...
Tu sais, à un moment, faut choisir.
Sincèrement, mais vraiment, c'est pas un piège, je comprends tout à fait les gens que ça gonfle de voir les américains tirer les marronds du feu, on est d'accord que y a pas de gentils dans cette histoire.
A la rigueur, je pourrais aussi comprendre que des gens soient attachés à l'idée, pour sortir un vieux mot du grenier, de "Panslavisme".
Jusque là je pige.
Mais par contre, pousser ces idées, ces idéaux, appelle ça comme tu veux, jusqu'à admettre que l'aggression brutale de l'Ukraine par la Russie soit un mal nécessaire...
C'est là que je suis plus. Même pour contrer l'impérialisme US ( dont je suis pas suspect d'être un grand fan ), c'est pas admissible.
Je préférerais nettement une Ukraine qui soit pas sous influence OTAN ( et je pourrais dire pareil pour la France, soit dit en passant ), mais voilà, à un moment, pour eux, c'est le moindre des deux maux...
Et pour en revenir à ce que je disais, entre le moindre des deux maux, faut choisir.
Alllez, soyons fous deux secondes ( je vous préviens, ça va avoir l'air d'un délire sous acide ):
Tous les peuples slaves, comprenant leur héritage commun se seraient engagé sur une voie faisant fi du passé et se serait lancés dans des accords de coopérations régionaux avec l'espoir de déboucher un jour sur une union politique.
Avec la Russie à la manoeuvre, en tant qu'inspiratrice et moteur de cette idée.
0k, banco, j'achète.
Mais là, pour arriver à un résultat ( qui doit sans doute sembler similaire du côté de Moscou ), ils ont choisi l'impérialisme, la violence, la guerre, le drame.
Bah franchement, pardon, ce sont pas les ricains qui tirent sur les ukrainiens à l'heure où on parle.
D'ailleurs, @g4lly, j'ai une question perso pour toi, histoire de mieux comprendre ton point de vue ( et sans aucune malice, t'es pas obligé de répondre d'ailleurs, ce qui coule de source, mais ça va mieux en le disant ):
Tu as des origines Yougoslaves?
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 2 minutes, pascal a dit :Petit HS
En fait dans la réalité PH ne fut jamais cité ... c'était plus fin que ça. Les Japonais se doutant que les Américains avaient cassé certains de leurs codes (notamment le diplomatique) intoxiquèrent ces derniers en mentionnant des objectifs de première frappe dans le SE asiatique. Les Américains ne sachant pas que les Japonais "savaient" donnèrent du crédit à ces assertions. Si on rajoute à ça que personne n'envisageait que les "Japs" soient capable de frapper sur une telle élongation (PH c'est 6000 km du Japon)... on connait la suite ...
Alors je pourrais disserter avec toi pendant des heures des transmissions codées dans le Pacifique, mais une question plus importante me vient à l'esprit:
Quelle sanction envisages-tu de t'auto infliger pour ce scandaleux HS?
Pardon, je me sens tout à fait légitime à demander, moi, ça ne m'arrive jamais. MAIS ALORS JAMAIS ET SURTOUT PAS SUR LA WW2.
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il y a 16 minutes, Ciders a dit :
Est-ce qu'on sait si le VAB a porté plainte ?
Nan mais à la manière dont le grutier bondit hors de sa cabine, on voit que ce n'est pas prémédité...
Et en dépit de cette avanie, notre vaillant VAB a gardé bien haut sa 12.7.
Par contre mon cher @Ciders, tu as un une bonne nuit de retard, tu as raté toute la partie de rigolade sur le général Lapin à la tête de la vaillante contre attaque de Belgorod.
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il y a 11 minutes, Connorfra a dit :
En tout cas ça barde toujours explosion ce soir à la gare de Belgorod
Il est possible que des groupes ce soit dissous dans les zones environnantes et continuent des actions.
Ouais, tu fais bien de poster ça... on a bien rigolé avec Lapin ( vivement Vendredi, j'ai hâte...), mais pendant ce temps là, la guerre, la vraie, elle continue et elle n'a rien de drôle.
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il y a 3 minutes, Banzinou a dit :
Tiens une autre
!!!!!!!!!!!
Par contre, j'ai une question:
Dans le civil, il fait la circulation ou il est hôtesse de l'air?
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De toute façon, je vais vous dire, moi sur les officiers supérieurs russes, mon opinion est simple:
Ceux qui tenaient la route sont morts depuis longtemps parce qu'ils se sont retrouvés à devoir faire leur boulot dans des conditions dramatiques en première ligne.
Pour le coup, ils l'ont fait avec un courage indéniable, mais voilà, ce qu'il reste maintenant, c'est les fonds de cuve.
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à l’instant, gustave a dit :
Pour l’audience occidentale sans aucun doute. Visiblement auprès d’autres audiences les Russes se débrouillent (pas toujours en finesse certes). Pour en revenir à cette vidéo je n’y vois rien de spécialement surprenant…
Elle est grotesque.
Russe, ukrainien, occidental, chinois, papou, marsien, mandalorien, tout ce que tu veux... le gars est ridicule.
Heureusement que ça ne tue pas...
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il y a 12 minutes, gustave a dit :
Toute cette affaire est essentiellement de la communication, je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant à ce que les Russes mettent en scène leur scénario, comme les Ukrainiens le font sans que personne n'y trouve à redire.
Bah parce que même en com, les ukrainiens sont bien meilleurs...
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il y a 8 minutes, Ardachès a dit :
… En rebondissant sur ton précédent post, je voulais juste souligner qu’en cas de guerre, certaines personnes ont besoins de se raccrocher à une/sa vision de l’ « histoire » et que c’est dans ces moments que l’on voit « fleurir » toutes sortes de références. Les bonnes comme les mauvaises !
D’ailleurs sans aller très loin, certains militaires ou policiers bien de chez nous ont et arborent encore, pour certains, des insignes ou éléments de reconnaissance assez « chargés » !
Bah là dessus, je te suis.
Ce qui m'interpelle plus moi, c'est qu'il le fasse aussi ouvertement, politiquement, ça a du sens quand même, le gars est général ( et en plein milieu d'une opé de com déstinée à la plus large diffusion possible...), c'est pas un clampin qui se fait plaisir non plus.
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il y a 58 minutes, Banzinou a dit :
Le Général Lapin très investi sur le terrain
Nan mais elle me laisse sur le cul cette vid!
Je vous invite à faire gaffe au petit regard sur sa droite vers la caméra à 0:05... genre "C'est bon, ça tourne?"
Comment on dit Actor Studio en russe?
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à l’instant, Ardachès a dit :
… Peut-être parce qu’ils ne sont pas sur un front et en plein affrontement meurtrier ?
Franchement, tu penses vraiment que là il était sur la ligne de front en plein affrontement meurtrier?
C'est déjà bien si ça n'a pas été filmé dans la banlieue de Moscou...
Pure com et qu'ils arbore ça en toute connaissance de cause, ça laisse songeur.
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
A Tokmak, il y a la route menant à Berdyansk... ce serait un objectif pertinent.