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Niafron
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il y a 16 minutes, christophe 38 a dit :
je l'ai déjà cité, mais, on trouve des infos dans cet article : https://www.lepoint.fr/sante/penurie-de-masques-a-qui-la-faute-24-03-2020-2368601_40.php
ça ne sert à rien : tu vas au bureau de vote, tu prends tes bulletins, tu en mets 2 ou tu ratures, le resultat est le meme, c'est nul.
au premier tour, si tu me permets, trop de gens ont voté pour des candidats bidon qui n'avaient aucune chance d'aller au second tour...
quant au second tour, ceux qui ne se reconnaissaient pas dans les candidats ou qui se foutaient que marine soit là sont allés à la peche...
et, pour moi, le probleme est encore plus profond : il n'y a pas de releve ; il n'y a que des pire, pas des mieux.
Hum... j ai ( encore ) ouvert la boîte de Pandore...
Donc pardon aux modos tout ça, pitié camarades, plus de poste là-dessus, je vais expier à coup de topol sinon...
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il y a 57 minutes, Henri K. a dit :
On connait un peu mieux sur les 2 millions de masque chirurgical "Made in China", achetés par la Finlande, qui sont défaillants.
Agency boss admits paying out millions of euros without getting hospital-grade PPE
Minister orders probe into bungled face mask procurement
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/minister_orders_probe_into_bungled_face_mask_procurement/11301436
Et ce cas malheureux de la Finlande n'est pas le seul cas où les agences gouvernementales se font duper par des intermédiaires peu fiables...
Il n'empêche pas si la qualité du lot était au RDV l'affaire se serait passé ni vu ni connu.
Henri K.
Au passage, en creusant un peu ( bon je pars de loin mais j en apprends des choses sur AD! ), je viens d apprendre qu un état n'avait quasiment pas de contraintes sur le contrôle qualité de ses exportations ( je m étais naïvement imaginé qu il y avait des accords internationaux là dessus ) mais que la charge de la mise en conformité avec les normes intérieures d un pays de destination revenait exclusivement ( sauf cas particulier, l Algérie par exemple qui est très exigeante vis à vis de l exportateur) à l organisme ou à la société qui importe via des organismes de contrôle ( privés?) mandatés pour ce faire dans le pays exportateur.
Donc, pour le coup, soit les finlandais sont effectivement des buses, soit les organismes de contrôle en question en Chine posent problème.
Mais à priori, c est effectivement pas le boulot du gouvernement chinois sauf si il ne fait pas appliquer les lois locales ( en matière de corruption par exemple)... Mais ça c est son problème ( enfin le problème de la Chine en tant que pays, pas que de son gouvernement ), les autres pays ne peuvent lui reprocher via un accord qui l engagerait.
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il y a 7 minutes, pascal a dit :
On est hors sujet ...
Si le sujet de discussion est provisoirement épuisé ne le prolongez pas inutilement ...
Oui, navré.
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il y a 11 minutes, Fusilier a dit :
Certes. Mais, tu peux aussi supposer que les gens vont avoir peur de perdre leur emploi, ce qui généralement n'est pas favorable aux revendications.
Quand aux consultations... Demander l'avis de ceux qu'en 2010 trouvaient que l'on jetait l'argent des français par les fenêtres? ^_^
Tu sais, moi dans ce pays, je suis carrément mais alors carrément minoritaire et depuis que j ai l âge de m y intéresser, je me marre pas franchement les soirs d élections... et je suis pas non plus un grand fan de notre modèle politique.
Mais bon. On a le système qu on a et en faisant avec, là oui, je pense que ce serait bien de trancher par le vote.
Pas maintenant bien sûr, mais 2022 ça fait loin... printemps 2021 me semblait pas mal.
Je t accorde que c est un rêve humide dans la mesure où une seule personne en France peut décider de ça et qu elle n y a pas vraiment intérêt en l état.
Mais si il le fait, bien que je n irais vraisemblablement pas voter pour lui, je saluerais sans ambiguïté la probité politique et civique d une telle décision.
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il y a 1 minute, Fusilier a dit :
Ca fantasme dur ^_^
Oui mais tu admettras que la période n est pas ordinaire...
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il y a 30 minutes, TarpTent a dit :
Après la réalité de la situation économique actuelle aux USA dans certaines régions semble être ça :
https://www.nytimes.com/2020/04/08/business/economy/coronavirus-food-banks.html
10 millions de nouveaux chômeurs durant la seconde quinzaine de mars...N’importe quel chef d’État dans cette situation aborderait dès lors bien évidemment le volet économique, pour éviter autant que possible l’explosion de la poudrière.
Donc nos services de renseignement peuvent anticiper un durcissement des opposants à la mondialisation et l’avènement de nouveaux fervents défenseurs de la décroissance, il serait aussi bon qu’ils continuent de se préoccuper des « simples » risques des émeutes de la faim par exemple...
Bah je te dirais surtout que je suis content de pas être aux USA...
Et ça pose aussi une grave question : quelle est la légitimité à rétablir l ordre de gouvernants qui, s ils ne sont pas comptables des 50 dernières années, s inscrivent tout de même dans un système qui nous conduit à ces images?...
La question de la continuité du gouvernement en période de crise quand la légitimité de l autorité en place apparaît d un coup faible à la lueur des troubles est complexes... j ai pas de réponse toute faite.
Dans le cas de la France, je dirais que si on évite un scénario trop dramatique, l hypothèse d une consultation générale anticipée ne me semble pas du luxe.
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Soit dit en passant: autre question sur le calendrier.
Vu que nous sommes en train de vivre un véritable choc civilisationnel et que pas mal de conceptions établies vont voler en éclat, pourra t on raisonnablement prendre des orientations fortes pour l avenir sur la base de résultats électoraux antérieurs à la crise?
Si on estime que non, une fois sorti de l urgence, deux possibilités:
- Attendre 2022.
- Si le délais semble trop long, avancer d un an les élections?
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il y a 4 minutes, pascal a dit :
oui sauf qu'en pourcentage de la population on meurt peu du Covid ne jamais oublier que la très grande majorité des gens contaminés ne meurt pas et ne va même pas à l'hôpital sans parler d'être traité en réanimation. A ce propos on avait cette nuit moins de 7000 personnes en réanimation ...
Il est probable que les tests sérologiques qui seront faits dans le mois qui viennent détecteront des anticorps chez des gens qui n'auront pas été testés ne seront pas allés à l'hosto et n'auront ressenti d'autres symptômes que ceux d'un rhume ou d'une grippe carabinée.
A ce sujet, depuis l étude du Imperial College, on a d autres indications sur le véritable nombre de contaminés?
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il y a 8 minutes, rendbo a dit :
Je trouve ce raisonnement très intéressant, d'autant plus que je n'y avais jamais pensé en ces termes. Toutefois étant totalement béotien, je n'ai aucun élément sur la pertinence du raisonnement.... Afin d'approfondir le sujet, aurais tu des liens vers ces études ?
Honnêtement je ne sais pas, d'autant plus que je n'ai pas twitter vu que je n'ai rien à y raconter. Dans la citation, c'est une capture d'écran faite par le journaliste ayant écrit le papier. Et c'est du premier degré je pense, sinon ses collègues n'auraient pas réagit de la sorte, et il n'aurait pas non plus sorti un truc genre à la guerre il y a des morts...
Ce que je trouvais intéressant de remonter, ce sont ces éditos qui paraissent de plus en plus fréquemment dans certains journaux... à titre personnel je n'ai dessus aucune opinion (mon opinion par contre est marquée sur les propos du N°1 et 2 du MEDEF, sur les lois d'exception, sur les soft de tracking... et sur personnes qui ne comprennent pas ce que le mont confinnement veut dire, qu'on soit d'accord ou pas sur ce sujet).
Là encore se pose une question de fond sur le timing :
Quand sort on de "l unité nationale"?
Ok, chacun est libre de ses opinions, mais s il faut les mettre en sourdine pendant un temps, soit, mais à deux conditions :
Primo, qu on ait quand même des indications ( y compris très floues ) sur le moment ou cette "trêve" prendra fin.
Secundo, il faut qu il soit clair que cela est valable pour tout le monde et pas qu un camp se permette d avancer ses pions pendant qu il invite les autres à ne pas polémiquer.
Et même si le camp en question est au pouvoir.
Je distinguerais là encore deux choses s agissant du gouvernement et de la majorité.
Les mesures liées à la gestion de l épidémie proprement dite, qui doivent être prises de suite et aux sujets desquelles je peux concevoir qu on limite les critiques pour l heure même si on ne les approuve pas ( enfin y a quand même des lignes rouges...).
Les mesures liées à l après, entre autres dans les domaines socio économique, sécuritaire et juridique.
Pour la seconde catégorie, c est clairement pour moi des débats à avoir hors gestion de crise, du moins lorsqu il s agit de mesures permanentes et non circonscrites à la période d urgence, et légiférer là dessus maintenant irait au delà des lignes rouges que je mentionnais plus haut.
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il y a 9 minutes, Boule75 a dit :
En rapport avec ça probablement (si c'est ce que @Niafron voulait signaler).
Oui... j ai modifié le lien dans mon poste, merci du correctif.
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il y a 35 minutes, rendbo a dit :
Arrêtons de déconner. Quand le successeur de Gataz ou les Trumpiboy te disent qu'il va falloir bosser 60 heures par semaine et supprimer deux semaines de vacances, c'est pas en pensant à ta santé... D'ailleurs ce n'est pas pour rien que la loi en France (consolidée par une loi européenne) t'impose un jour de repos obligatoire tous les 6 jours travaillés d'affilé, ou que tes heures sont limitées dans la semaine.
Je vais pas faire de commentaire politique perso, c est pas le lieu, mais par contre, une observation purement factuelle qui elle a sa place ici:
Donc, la situation est semble t il en train de se tendre considérablement.
S agissant des appels du MEDEF à reconsidérer le temps de travail et de congés ainsi que de quelques declarations de Madame Pannier Runacher, je vais là non plus pas commenter sur le fond ( pas l'endroit et chacun son opinion ) mais en revanche, niveau timing... je sais pas si c est très judicieux de parler de ça maintenant.
L effet cocotte minute va être violent.
EDIT: lien corrigé.
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Il y a 6 heures, Alexis a dit :
Tu n'es pas Cassandre, parce que sa malédiction est que personne ne la croyait et le malheur qu'elle avait prédit arrivait. Tandis qu'un certain nombre de personnes - par exemple moi - te suivent pour estimer que l'état d'esprit aux Etats-Unis sur la Chine et le coronavirus donne quelques inquiétudes.
Bon, s'agissant du malheur qui arrive... hmmm là tu pourrais être Cassandre oui :-(
Avant d aller faire la guerre à la Chine, il va falloir qu ils se trouvent un nouveau secrétaire à la marine... Modly a eu la peau de Crozier... mais Crozier a eu la peau de Modly...
Ah et puis faudrait aussi trouver des PA avec des equipages, le Nimitz aurait des soucis aussi ( enfin selon les sources )...
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il y a 20 minutes, Boule75 a dit :
On se plaint de la Chine, en Europe ?
Ecoute je pense être un bon exemple... j ai la dent très dur contre, si ce n est la Chine, du moins le gouvernement chinois.
Par contre, je ne souhaite certainement pas une confrontation "physique" et je rejoins ce que dit @Akhilleus au sujet de ce qu on entend aux USA et qui m inquiète beaucoup.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 8 heures, pascal a dit :Voilà ce qui nous caractérise nous Français; on chicane on ergote on râle mais pourquoi ceci pourquoi cela ... Veux-tu me dire ce que la démocratie vient faire là dedans ? Tout Maire a un pouvoir de Police point barre ...
Le plus simple serait de se dire "c'est comme çà on en a pour X semaines mais on la ferme on fait le dos rond on attend que çà se passe" ...
Non trop simple il faut qu'on contourne qu'on adapte qu'on finasse "qui a un chien qui n'en a pas qui à le droit à ci pas à çà et mon maire il a dit que" etc etc ... çà plus le ressentiment politique envers tel Maire qui est LR ou LREM ou PS ou je ne sais quoi
Nous ne savons pas faire autrement que de RALER c'est dans notre culture, nos gênes, dans ces conditions il est illusoire de vouloir adopter des solutions "à la Coréenne" ... voir "à la chinoise"
Je vais tout de même me permettre de préciser qu il y a aussi des gens ( ici en France ) dotés d un grand sens civique, qui respectent à la lettre le confinement ainsi que les autres mesures ET qui, pour des considérations politiques dont on ne débattra pas ici, sont fondamentalement opposés à certaines mesures décrétées ces derniers temps.
Avoir des convictions, ce n est pas râler.
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Au sujet des USA, une controverse qui commence à monter:
Facteurs multiples semble t il, mais le portrait ainsi esquissé de la société américaine n est guère flatteur.
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il y a 13 minutes, Fremo a dit :
Je vous cache pas qui si on pouvait se fournir au Maroc plutôt qu en Chine, ça m arrangerait... après, à l échelle de l Europe, 5 millions de masques par semaine, ça va faire light... mais bon, mieux que rien.
EDIT: par jour pardon.
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il y a 3 minutes, Snapcoke a dit :
Arrêté trois personnes dans une voiture diplomatique, qui distribue des kit a la populations chinoise de Paris, c'est pas très intelligent non plus, tu fait un signalement et tu attend les instruction.
L article est pas super clair sur le statut de la voiture, celui des étudiantes et comment s est passée l interpellation ( je sais même pas si on peut parler d interpellation)... donc je fais un peu d humour mais je vais attendre les détails avant de sortir ( ou pas ) la sulfateuse.
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il y a 27 minutes, Benoitleg a dit :
Asnières-sur-Seine. L’Ambassade de Chine distribue des masques à ses étudiants
Mardi 7 avril 2020, trois étudiantes chinoises ont été interpellées à Asnières-sur-Seine (Hauts-de-Seine) alors qu'elles distribuaient des masques. Mais l'Ambassade est intervenue.
Ah... donc on en est là... même à Asnieres...
Gloups...
Du coup je tiens à dire que j ai toujours aimé la Chine et je tiens en particulier à souligner l intelligence et l efficacité de ses dirigeants.
D ailleurs mes amis, je vous propose de nous distraire tout en apprenant, ce grâce à cette vidéo sous titrée qui va nous permettre de chanter phonétiquement l hymne chinois :
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il y a 52 minutes, stormshadow a dit :
Il n'y avait pas 2 millions de soviétiques à l'intérieur de Berlin. C'est impossible. Et de toute façon le rayon d'action d'une bombe A explosant au sol est très limité donc les troupes à la périphérie de la ville n'aurait pas été affecté et même la majorité des troupes dans la ville n'aurait pas été affecté.
Alors 2 millions, non, sans doute pas ( enfin je crois pas ) mais je te conseille la lecture du livre de Beevor sur le sujet, débattue rubrique Histoire militaire sur ce forum.
Les troupes soviétiques se marchaient littéralement les unes sur les autres avec une intense rivalité entre elles et le gros problème fut clairement le friendly fire dans la mesure où l artillerie soviétique ne fit pas plus dans le détail qu à l accoutumé.
Ceci dit, ta remarque est pertinente, mais moi j ai jamais parlé de les faire exploser au sol et au au-delà de l explosion, y a les radiations plus le choc psychologique.
Ceci dit, je disais ça plus pour la blague... l idée me semblait originale mais il eut fallu que les allemands disposent d assez de troupes par ailleurs pour contre attaquer dans la foulée.
Et même comme ça, ça n aurait réglé ( temporairement) qu un de leurs problèmes.
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il y a une heure, stormshadow a dit :
Est ce que utiliser la bombe A (notamment face aux unités logistiques alliés) aurait permis aux allemands de gagner la batailles des Ardennes ?
Ils me semblent que les allemands était à 2 doigts de détruire un dépôt logistique alliés très important. En détruisant ce dépôt à coup de bombe A, que se passerait-il ensuite ?
Seul une fraction de l'armée soviétique était à Berlin.
Ouais... une grosse fraction quand même... et la meilleure partie en plus... Ok ils étaient pas intégralement autour de la ville mais y avait leurs 3 meilleurs groupes d armées... incluant les 1 ère et 2 ème armées blindées de la garde.
Soit 2 millions et demi d hommes sur les 6 millions et demi de l armée rouge à l ouest et comme je disais les meilleurs.
Alors soit, les explosions ne les auraient certainement pas tous tués... mais l exposition aux radiations aurait fait du dégât...
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il y a 2 minutes, Claudio Lopez a dit :
Ça commence à grimper chez les allemands, ils vont atteindre les 250 décès d'ici la fin de la journée.
Les états Unis vont encore dépasser les chiffres de la veille quand on voit le décompte en ce moment. Ils ont déjà 1400 décès sur la côte est.
Les anglois sont répartis à la hausse avec 960 décès.
Paradoxalement, les pays bas auraient apparemment atteint leur pic et qu'ils ont une baisse des décès depuis quelques jours contrairement à leurs voisins Belges qui sont dans le dur...
Sinon ça a donné quoi l Eurovision?
Il y a 4 heures, Rufus Shinra a dit :Trump qui propose d'envoyer à BoJo des médocs expérimentaux qui n'ont même pas été testés...
Nan mais je pense qu on peut clore tout débat sur le personnage et sa manière de "gouverner" grâce à ce document d archive:
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il y a 5 minutes, Berezech a dit :
Les alliés ont la supériorité aérienne totale le jour du débarquement. Même comme ça une bombe A ne détruirait qu'une fraction infime de la flotte. Il faudrait réussir à nuker chaque plage en plein jour J pour avoir un effet sur la logistique qui soit réellement décisif (en faisant abstraction de la confusion qui règne alors dans les rangs allemands)
Et l'armée rouge s'étend sur des milliers de kilomètres. Idem, l'effet d'une bombe est très local et limité. C'est même assez difficile de concevoir comment l'utiliser sur le front de l'est tant les opérations y sont diluées dans l'espace / temps.
Le territoire US est complètement hors d'atteinte d'une attaque sérieuse.
C'est pas un IBCM moderne. l'effet de destruction total ne porte que sur une quinzaine de km², et se dégrade ensuite.Effectivement... contre les soviétiques y avait bien un usage tactique qui aurait pu être efficace et détruire la colonne vertébrale de l armée rouge, mais pardonnez d avance l aspect iconoclaste du propos:
Detonner les 6 en corolle tout autour de Berlin pendant le siège...
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il y a 18 minutes, jean-françois a dit :
un temps, avant de reprendre les opérations.
Il n'y a que si tu penses que l'Allemagne est blindée de bombe A que tu vas arrêter les opérations
Ce serait supposer que les alliés etaient prêts à voir Londres, Moscou et Paris reduites en cendres plutôt que d abandonner l idée de redition sans conditions...
Je sais qu ils étaient beaucoup plus déterminés que ne croyaient les allemands mais seraient ils allés jusque-là?
Les américains ptet... mais les anglais qui étaient très anti soviétiques à l époque et étaient en première ligne pour morfler?
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dans Politique etrangère / Relations internationales
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C est comme le foot... j ai fini par arrêter en me rendant compte que j avais plus de matchs de suspension qu il n y avait de matchs dans la saison...