Niafron
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Messages posté(e)s par Niafron
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il y a 7 minutes, Fanch a dit :
Explique
Alors c est pas à moi qui faut demander...
Juste j ai entendu un toubib à la radio dire que la fameuse vague 2 était pour ce WE ou Lundi.
D ailleurs le gars avait choppé le Covid et était confiné à domicile, mais son service voulait le faire revenir au plus vite en calculant au plus court les temps de guérison compte tenu de ce qui s annonce.
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il y a 17 minutes, Phacochère a dit :
Ma voisine a fait tombé un pot de fleur... Pas de blessés.
Ouais ce serait vraiment con d atterir aux urgences maintenant pour ça...
Sinon bilan de la journée moins lourd que la veille contrairement à nos malheureux voisins transalpins... limite j ai envie qu on annule les 15 dernières secondes de l euro 2000.
Par contre paraît que la vague 2 arrive dans les 72H...
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Ah au fait...
Au moins ils ont gardé le sens de l humour.
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il y a 8 minutes, Shephard a dit :
Environ 5,800 cas en plus et 627 morts en Italie ces dernières 24 heures, c'est un carnage...
Quand on voit l'ampleur de l'hécatombe chez les italiens, ça pose la question du bilan en Chine. Pékin a-t-il menti sur ses chiffres ? Ou une meilleure gestion de la crise (parce que plus de moyens, parce que plus radicaux sur les méthodes) leur a-t-elle épargné du massacre ?
Ou ptet que le virus a muté...
Ou ptet que le contexte n'est pas le même...
Faudra des mois voir des années pour avoir des réponses claires. Et un siècle entier n'éteindra pas les polémiques entre spécialistes puis historiens.
En regardant la carte ci-dessus ce qui m interpelle c est l Iran...
Petite remarque qui vaut ce qu elle vaut: jusqu'ici, sorti de Chine, c est surtout une maladie de pays riches, c est à dire de pays dont les ressortissants voyagent beaucoup.
Du coup l Iran je pige pas trop... surtout que les pays frontaliers sont peu touchés.
Y a l hypothèse des coopérants chinois dans le pays mais y en a un paquet aussi dans toute l Afrique par exemple...
Donc c est quoi l histoire, y a une grosse communauté iranienne en Chine qui s est précipitée pour revenir au pays?
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il y a 16 minutes, Shorr kan a dit :
Quelques pays font de la résistance et s’entêtent sur la voie de "l'immunité collective", comme les Pays-Bas.
Au spécialistes du forum, vous en pensez quoi de cette stratégie ?
Si j'ai bien compris le problème c'est que ça risque de "bouchonner" dans les hôpitaux du fait de la contagion de la maladie, mais est-ce une stratégie si déraisonnable ?
Ca dépend pourquoi...
J imagine que tu demandes si c est raisonnable ou pas d un point de vue humain.
Difficile à dire car il est quasi impossible de pronostiquer les conséquences économiques, sociales et autres du confinement et les dégâts de long terme sur la population.
Après, tu as vu le film Blackhawk Down?
Au début, ils veulent juste évacuer un mec qui a fait une stupide chute...
Une chose en entrainant une autre ils se retrouvent avec 18 morts et des dizaines de blessés ( et on va passer sur les centaines de civils morts qui, "pudiquement", ne sont d d'ailleurs pas trop évoqués dans le film...).
Mais bon, quel genre d armée abandonne ses blessés sur le terrain?
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 31 minutes, Nicks a dit :Parler du coronavirus sans aborder l'aspect politique, autant ne pas traiter le sujet en effet...
Tout est politique.
Après, le but ici, c est d échanger sur des sujets qui nous passionnent alors que nous avons un panel d opinions très large.
Moi d ailleurs en découvrant le forum, j étais persuadé qu il serait très orienté et force m est d admettre que j avais tort.
Donc bon, comme la vocation première est l aspect technique, il me semble raisonnable de ne pas trop insister sur l aspect politique ici.
Comme s est lié, forcément, on déborde un peu, et faut reconnaître qu on a quand même une relative tolérance de la modération par rapport à la lettre de la charte.
Voilà, l équilibre est pas trop mauvais au final, ici j apprends plein de trucs, même et surtout grâce à des gens avec qui je ne serais sans doute d accord sur rien si on parlait de notre vision du monde. Et quand je veux me lâcher sur le gouvernement ou le système, j ai largement l occasion de le faire ailleurs.
Y a plein de remarques qui me brûlent les lèvres mais je les garde pour moi, tout est question de contexte.
Air Defense est pour moi un outil précieux, pas envie de le casser.
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il y a une heure, kotai a dit :
Mais quid de leurs fournisseurs aux Maroc ?
Les fournisseurs marocains de Marseille, c est pas pour le savon...
A ce sujet, une bonne nouvelle:
Et une mauvaise:
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 25 minutes, Benoitleg a dit :L'industrie agro-alimentaire française lance toute sa puissance dans la bataille
Ricard va offrir 70.000 litres d'alcool pur pour la fabrication de gel hydroalcoolique
19/03/20 à 09:38
"Tereos, deuxième sucrier mondial et un des leaders de la production d'alcool, "engage cinq de ses usines dans la fabrication de gel hydroalcoolique", annonce le groupe mercredi dans un communiqué.
Ces cinq usines sont celles "d'Artenay (Loiret), Origny-Sainte-Benoite (Aisne), Lillers (Pas-de-Calais), Morains (Marne) et Nesle (Somme) situées dans le Nord, le Grand-Est et le Centre".
"Cette production, qui pourra atteindre 11.000 litres par semaine, sera mise à disposition gratuitement des Agences régionales de santé et des hôpitaux des régions proches, qui connaissent des situations très critiques en période de forte demande due à l'épidémie de coronavirus, précise le groupe."
"La société Ricard SAS "a décidé de faire don de 70.000 litres d'alcool pur" au laboratoire Cooper, "premier fournisseur de gels hydroalcooliques en pharmacie", précise le groupe dans un communiqué."
"Dans le reste du monde, d'autres sociétés du numéro 2 mondial des vins et spiritueux ont entamé des démarches similaires, en Suède (Absolut Vodka), en Irlande (Irish Distillers), en Espagne (Pernod Ricard Spain) ou aux Etats-Unis (diverses distilleries), notamment."
70 000 litres d alcool...
Raaaaaaaaaaaaaa.......................
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il y a 3 minutes, Fusilier a dit :
Faire les courses pour les personnes âgées qui ne peuvent se déplacer
Ouais, dans mon quartier, on est au début d un truc comme ça... quelques initiatives individuelles à la base qu on envisage d organiser un peu.
Faut faire bien gaffe... laisser les paquets sur le seuil des portes et pas ramener d agents contaminants dessus ( ni sur la monnaie utilisée ).
Après rien ne t interdit de faire un peu la conversation avec la personne à sa fenêtre et à bonne distance histoire qu elle voit un peu quelqu'un.
Enfin, si vous avez un conseil sur le process, je suis preneur, on bricole encore.
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il y a 3 minutes, Ben a dit :
Reponse en contraste: les jeunes enfants ont a priori d'apres les infos que j'ai zero chances de présenter une forme grave. les ado il y en a eu une je crois. On a beaucoup de raisons de s'inquieter, mais a priori dans cette épidemie, les enfants sont vecteurs, mais pas victimes.
Etant medecin generaliste, comme ma femme, et pere de deux filles de 7 et 10 ans, j'espere bien que les faits futurs ne me detromperont pas sur ce point (on est jamais a l'abri avec les affections mal connues...) J'ai en effet peu d'espoirs de passer a travers sans contamination si la situation dans ma region s'aggrave, que ce soit via mes patients, ou via ceux de ma femme par son intermediaire. (bon je le vis bien, hein, car si j'ai de bonnes chances d'etre contamine, j'en ai de tres bonnes d'y survivre (j'ai 40 ans)) et je suis plutot zen quand il s'agit de moi. Bref, on boss, et advienne que pourra, tant que les filles sont sauves le reste...
Courage en tout cas, sans toi et tous tes autres collègues de la santé, on est foutus.
Dans l immédiat, on peut pas faire grand chose pour aider.
Mais le moment venu, étant comme chaque citoyen responsable du bon fonctionnement de notre système de santé, je ne serai pas frappé d amnésie pas plus que je n étais aveugle et sourd ces dernières années.
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Après c est là que tu vois qu on a pas les réalités geo-demographique en notre faveur... Par comparaison, c est comme si nous on avait qu à se préoccuper d un unique département avec 1 million d habitants... et encore dans une zone relativement isolée du territoire.
Mais, là en gros, du moment que l IDF était touché, c était foutu pour ce genre de stratégie.
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Ceci dit @cracou, je reviens de la visite à l administration que j évoquais tantôt ( qui était fermée contrairement à ce qu on m avait assuré au téléphone, signe que c est bien le bordel aussi chez eux ), j ai encore vu des trucs qui m ont mis hors de moi.
Genre des familles de la nouvelle gentry locale, qui se baladaient tranquillou avec les mômes... déjà qu ils font flamber les prix des loyers!
Pour le coup, on pourra pas accuser les noirs et les arabes...
Bref, tout cela me met très en colère aussi, donc je te comprends, mais c est pas une raison pour instaurer une société cyberpunk.
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Déjà répondu, lis la fin de mon poste...
Après je suis pas toubib pour savoir lequel des deux à le plus de chance.
Juste on juge pas sur des critères pseudo légaux.
En, c est toujours pareil avec les régimes autoritaires, qui décide que t as fait le con au point qu on va te laisser crever?
Imagine que tu sois policier, tu te vois distribuer des PV en sachant que dans le lot, y en a certains que tu vas envoyer à la mort?
Tu sais ce que c est déjà pour un flic le traumatisme de sortir son arme et de tirer, même en légitime défense?
Et toi tu veux qu ils tuent d un trait de plume maintenant...
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il y a 17 minutes, cracou a dit :
Serment.... La réalité c'est que tu vas devoir faire un tri. Donne tes critères. Et non il n'y a pas assez de resporateurs pour tout le monde.
Alors tu le donnes au vieux ou au con qui est sorti quand on lui a dit de pas aller à la plage?
Alors déjà, avant de me citer, tu aurais pu attendre que je finisse d editer cette ignoble faute d orthographe au nom du célèbre grec! Pour quoi je passe moi maintenant...
Sinon, le texte version conseil de l ordre:
" Au moment d'être admis à exercer la médecine, je promets et je jure d'être fidèle aux lois de l'honneur et de la probité.
Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux.
Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions. J'interviendrai pour les protéger si elles sont affaiblies, vulnérables ou menacées dans leur intégrité ou leur dignité. Même sous la contrainte, je ne ferai pas usage de mes connaissances contre les lois de l'humanité.
J'informerai les patients des décisions envisagées, de leurs raisons et de leurs conséquences. Je ne tromperai jamais leur confiance et n'exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences.
Je donnerai mes soins à l'indigent et à quiconque me le demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire.
Admis dans l'intimité des personnes, je tairai les secrets qui me seront confiés. Reçu à l'intérieur des maisons, je respecterai les secrets des foyers et ma conduite ne servira pas à corrompre les mœurs.
Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément.
Je préserverai l'indépendance nécessaire à l'accomplissement de ma mission. Je n'entreprendrai rien qui dépasse mes compétences. Je les entretiendrai et les perfectionnerai pour assurer au mieux les services qui me seront demandés.
J'apporterai mon aide à mes confrères ainsi qu'à leurs familles dans l'adversité.
Que les hommes et mes confrères m'accordent leur estime si je suis fidèle à mes promesses ; que je sois déshonoré et méprisé si j'y manque. "
Je respecterai toutes les personnes sans discrimination... voilà, ça me semble assez clair. Après si tu veux bazarder 2500 ans de civilisation démocratique, pourquoi pas...
Et pour te répondre, je ferai ce que doit faire tout médecin dans ce cas: sauver le maximum de vie, donc trancher sur des critères de chance de survie, point barre.
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il y a 6 minutes, cracou a dit :
Que pensez vous de ça:
"toute personne verblalisée ne pas avoir respecté l'obligation de confinement sera, en cas de contamination et de besoin de soins, placée en bas de la liste d'attente".
Négatif... serment d Hippocrate, tout ça...
Ce style de petits détails...
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En fait, le truc avec la forme choisie par le décret, c est qu il ne dit pas quels déplacements sont interdits mais lesquels sont autorisés, ce qui est fatalement plus restrictif s agissant d un décret passé en urgence sans qu on ait eu bien le temps d étudier les cas particuliers...
Après y a ptet un addendum sur les dits cas que j ai pas vu passer.
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il y a 31 minutes, g4lly a dit :
Au contraire les administrations continue à travailler ... et accueillir le public ... quand c'est indispensable.
En résumé ... tout ce qui peut être fait a distance - téléphone, internet, courrier - ... et tout ce qui peut être remis a plus tard ... ne doit pas faire l'objet d'une visite physique sur les points d'accueil de l'administration.
Les visites doivent respecter les prescription visant a la non contamination ... distance ... éviter de tout tripoter ... etc.
Dans le doute toujours appeler avant de se déplacer ...
Soit.
Mais le pb c est pas l administration... c est pourquoi t es pas chez toi.
Tu mets quoi sur l ausweiss?
Même pour un RDV important, si c est perso mais pas pro, c est quoi le motif?
En capilotractant y a bien urgence familiale qui peut faire fourre tout, mais bon, si tu te fais contrôler, mieux vaut que les flics soient compréhensifs...
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il y a 47 minutes, Boule75 a dit :
Je peine à y croire, ça fait sévèrement douter de la sincérité des stats et des annonces.
Ou alors c'est une excellente nouvelle parce qu'elle signifierait que le virus a en fait beaucoup, beaucoup plus circulé sans être vu que prévu, que l'immunité de troupeau (comme disent les anglais, j'ignore le terme français) s'est établi, et qu'en conséquence la léthalité globale va s'effondrer.
La dernière hypothèse susceptible d'expliquer ce chiffre, ce serait une extraordinnaire discipline et rigueur de la population et des services hospitaliers. Statistiquement, sur qques dizaines de millions d'individu, ce serait vraiment de l'ordre du merveilleux...
Votre avis ?
Pour l immunité de groupe, si j ai bien compris, faut 40 à 60% de la population...
Vous me corrigerez, mais y a 60 millions d habitants dans la province du Hubei, non?
Ce qui ferait 24 à 36 millions de contaminés...
J ai comme un doute.
Sinon, pour les deux autres hypothèses, on me taxera de préjugés anti-chinois mais je penche pour la première.
Sans preuve, je l admets.
Au passage, j en profite pour dire que si les chinois ont le droit au même respect que n importe quel autre peuple, les élans lyriques de certains sur les mérites du systèmes chinois me chauffent sérieusement les oreilles.
Entre parenthèses, il s'agit moins d une admiration pour le système chinois lui-même que les drôles ne connaissent guère, mais plus d'une curieuse fascination pour l idée fantasmée d'un régime totalitaire.
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Question: quid de l accueil du public par les administrations?
Visiblement elles sont ouvertes ( certaines du moins ) et les RDV sont maintenus...
Y a comme une sorte de flou...
Je me suis penché sur le décret, il ne dit pas qu elles doivent fermer, en fait elles ne sont pas mentionnées, mais en revanche rien dans les motifs de circulation autorisés sur les démarches administratives...
Après un passage m a ptet échappé.
Votre avis?
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 21 minutes, Claudio Lopez a dit :J'étais surpris de voir ce topic revenir en tête étant donné la pandémie Corona qui fait rage à travers le monde..
En effet, je ne pensais pas qu'il y ait un pays qui penserait acheter du Rafale à ces périodes troubles alors que tout les pays se barricadent et ferment tous leur lieu de vies en espérant que la grande faucheuse épargne leur population...
Et finalement, en regardant les dernières page, je n'ai pas eu tord.. l'actualité au sujet du 4 ème client est toujours aussi vide...
Grave erreur d interprétation camarade :
Il n est pas ici question des pays qui veulent acheter des Rafale mais du pays qui espère en vendre.
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il y a 42 minutes, cracou a dit :
Mon avis: les mesures sont excellentes. Si on les suit bien, on peut sortir du plus gros (passage de la courbe en concave) dans 10-15 jours. 8 si on a BEAUCOUP de chance.
Mouais... beaucoup, beaucoup de chance...
Dernier bilan, 89 morts en 24H.
Saloperie...
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il y a 1 minute, Phacochère a dit :
20h00, la capitale des gaules à manifesté son soutien aux services de secours, aux personnels soignants et plus largement à ceux qui font tourner le pays comme les caissières et les chauffeurs. Bravo à eux.
J ai fièrement beuglé et battu des mains pendant 60 secondes.
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il y a 18 minutes, cracou a dit :
Africaine?
Ça fait 2 jours que je rabâche que je suis du 93, tu suis?
Bien entendu africaine!
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Coronavirus - Covid 19
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par Niafron
*السخرية
* Ironie.