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Messages posté(e)s par MeisterDorf
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il y a 18 minutes, capmat a dit :
Il y a un caractère d'urgence, les pièces pour l'entretient de leurs chasseurs proviennent de ceux dont ils sont supposés se défendre.
La marge de manoeuvre est donc faible, il faudra très probablement prendre ce qu'une "structure protectrice" voudra bien proposer....en espérant des jours meilleurs.
Le frontalier du Sud, la Grèce, rêve aussi du Rafale. Mais il n'en demeure pas moins l'urgence pour la Bulgarie.
Bah oui, c’est d’ailleurs pour ça qu’ils viennent juste de signer un contrat d’entretien et de fournitures de pièces (et moteurs) avec les Russes alors qu’auparavant c'étaient les polonais qui s’en chargeaient... l’urgence est manifestement toute relative
Le frontalier du sud rêve peut-être de Rafale mais il ne sait que s’acheter des upgrade aux US pour l’instant (et doit quémander des budgets à l’UE pour financer des hydravions japonais).
Je rejoinds les avis ci-dessus; faut garder les pieds sur terre les gars. Ca va probablement finir en deal à la « F-16 Roumains » ou « F-16 Croates » vu les budgets annoncés...
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il y a 8 minutes, MakSime a dit :
Et c'est Benalla qui assure ta protection?
T'es fou, il finirait par me taper dessus sans s'en rendre compte
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On peut y mettre des Su-57 et un Tu-160M2 alors?
Oui ok, je =>[]-
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 2 heures, Teenytoon a dit :@MeisterDorf je peux dire que je te connais stp ?
Un autographe: 50€
Une bière avec moi et une discussion d'une heure: 100€
Un repas (à vos frais) en ma compagnie avec explications sur UN sujet militaire russe au choix: 500€ (et fais gaffe, j'ai une bonne descente).
Ah oui et il faut ajouter 21% de taxes destinés à @The mouse pour le temps qu'il passe à me fournir des infos.
Sors la carte de crédit!-
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Il y a 4 heures, Teenytoon a dit :
Je ne sais pas si ça a un rapport mais le premier arbore BBC POCCNN alors que les suivants arborent BKC POCCNN sur la dérive.
Oui je sais les N sont à l'envers mais je n'ai pas la fonction sur mon téléphone.
C'est logique: à terme, tout passe en VKS Rossiï et le VVS Rossiï va disparaître.
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il y a une heure, rogue0 a dit :
Meuh, me voilà à nouveau relecteur (comme avec HenriK et SW).
Au fait, c'est l'heure de parler de mes tarifsSi tu publies un livre, mon prix standard est une dédicace et de pouvoir nommer une planète/perso.
(j'en ai accumulé quelques-uns avec les années)ça me parait bien.
(et un doublement de portée d'ALBM est nettement plus crédible qu'un quadruplement)2 remarques
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Je propose une terminologie simplificatrice.
Au lieu de parler de portée d'un missile (variable suivant le vecteur), je te propose de parler de portée d'un système d'arme. (sur le modèle de la terminologie russe séparant le missile du système SAM complet)
Genre Kindjal-B de 3000km de portée pour le système d'arme à base de Backfire, et Kindjal-M de 2000km de portée pour le variant à base de Mig-31
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Par ailleurs : J'ai un vague souvenir de point d'emport semi-confirme de Kh-22 sur des Tu-22M ?
Vu la forme de suppositoire du Kindjal / Iskander, est-ce faisable de refaire un truc similaire, et gratter un peu en performance ? (vitesse et portée)
<test réussi : l'invocation Beetlejuice a fonctionné
>
Et je proteste : ces nuke "civils" avaient bien une faucille et un marteau, donc c'est dans ton portefeuille auto-proclaméSache mon cher que:
1/ J'ai du sang allemand dans les veines, donc il est illusoire d'espérer que je paie quelque chose... ou alors c'est uniquement sous la contrainte (et encore, je reviens après me rembourser).
2/ J'aime bien l'idée de la terminologie simplificatrice: je pique honteusement. Et toujours sans payer.
3/ La différence de taille, de masse et de diamètre: reste à voir si c'est jouable. J'ai un doute (faut que je fasse le comparatif), mais ça te bouche la soute d'office si tu emploies le point d'emport semi-conforme.
4/ Tsssss, mon porte-feuille c'est "de la Russie et des autres". Par conséquent, ceci ne relève pas de mes compétences.
Tu vois, je suis une teigne en affaires...
P.S: et va me corriger ce "Mig". C'est "MiG". P*tain de b*rdel de m*rde. Oui rien que ça.-
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Je propose une terminologie simplificatrice.
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Il y a 1 heure, rogue0 a dit :
(Pour plus de détails, j'invoque un spécialiste des "rouges", poke @MeisterDorf qui va se demander pourquoi on l'invoque sur le fil Gripen
)
Va me lire ceci: https://redsamovar.com/2018/07/29/actu-mig-31k-tupolev-tu-22m3-et-kh-47m2-kinzhal/
Au lieu de m'invoquer comme un mauvais sort sur un sujet "ouske j'ai vraiment rien à y faire". Saint nondedjeu!-
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il y a 22 minutes, Kelkin a dit :
Faire une percée dans l'Europe de l'Est serait un excellent signe, et puis ça permettrait d'obtenir une vente EU et OTAN, ce qui serait une immense victoire symbolique. Il faut essayer de profiter de l'image amoindrie des Américains en ce moment.
Faudra encore plus l'amoindrir (et je ne doute pas de la capacité du bouffon orangé à le faire) parce que toutes les commandes récentes à l'Est (et Sud-Est) de l'Allemagne se sont faites sur base d'appareils US... La Slovaquie étant le dernier exemple en date.
Je ne veux pas passer pour le pisse-vinaigre mais c'est mal barré, IMHO.-
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il y a 1 minute, seb24 a dit :
Spectra ça n'a pas grand chose avoir ALIS. A ma connaissance le système de maintenance du Rafale est géré par l’armée détentrice du matos et n'a aucune raison d'envoyer des informations vers l’extérieur. Ça doit rester sur un intranet de l’armée. ALIS par défaut marche de façon centralisée et tout part aux USA.
Ah ben merci pour la réponse... c'est quand même hallucinant de voir qu'une bête question technique (où je précise quand même que c'est une question...) entraîne les habituels jugements à deux balles. Sérieux les gars, lisez avant de réagir: ma question était bêtement technique, faudra bientôt écrire trois lignes d'avertissements préliminaires avant d'intervenir sur ce forum!
(Ouais le -1 c'est en bas à droite: je m'en cogne royalement)
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il y a 4 minutes, Teenytoon a dit :
Dans ce cas tu peux poser la même question pour tous les équipements de toutes les nations du moment que celle-ci ne le fabrique pas elle-même
Je ne pense pas avoir écrit le contraire, à ce que je sache
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il y a une heure, Patrick a dit :
Je radote, mais je n'en serais pas si sûr. Je me demande si refourguer le workshare qu'ont les turcs sur le F-35 à d'autres pays d'Europe ne serait pas la solution de repli la moins coûteuse pour les USA, au niveau économique, diplomatiqe, et industriel. A ce stade ménager Erdogan et ses amitiés russes ne semble pas une solution d'avenir.
Jouer la montre en tablant sur un retour à des vues plus libérales en Turquie me parait voué à l'échec, et même si cela enverrait les turcs dans les bras des russes avec tout ce qu'ils ont pu apprendre sur le F-35, envoyer les moteurs de F-35 européens être maintenus en Turquie est le pire plan possible actuellement.
Et comme pays tout trouvé pour prendre le relai, je pense particulièrement à l'Allemagne qui me semble être le client tout désigné si jamais les américains font céder l'exécutif (peut-être pas Merkel, mais d'autres?).
Rends-toi compte: billard à trois bandes: casser le SCAF/FCAS, faire virtuellement disparaître Airbus du militaire, casser la dynamique française (il faudrait tout refaire) et en plus entretenir l'inimitié entre turcs et allemands qui ont historiquement des rapports cordiaux.
Pour les USA ce serait transformer une défaite en victoire.
Certes, théoriquement parlant tout ceci est un montage intéressant et crédible sauf qu'en l'état actuel des choses: il n'y a aucune indications/déclarations politiques qui vont en ce sens. Je ne dis pas que ça n'arrivera pas (ou jamais), je dis juste que pour l'instant,: rien ne permet de partir en ce sens.
J'en reviens à ce que je disais ci-dessus: tant qu'on a pas de détails sur ces questions, tirer des plans sur la comète est clairement prématuré. Ainsi il en va des retombées supposées (mais non-détaillées ou tout du moins pas officiellement) d'une acquisition de F-35/Rafale/Typhoon par la Belgique (histoire de raccrocher au sujet).il y a une heure, Patrick a dit :Il n'y a pas de réseau mondial permettant l'échange des données collectées comme avec ALIS. Ça peut se faire, mais au choix des uns et des autres. Et c'est l'une des clés de l'indépendance des clients.
Si demain la Belgique enrichit la bibliothèque de Spectra avec pleins de données issues d'interceptions multiples d'un avion inconnu, la France n'aura (sauf si c'est une clause contractuelle) aucunement le moyen de forcer les belges à partager ces informations.Par contre, avec ALIS, ce qu'un F-35 belge aura pu tirer de n'importe quelle rencontre, tous les F-35 du monde le sauront à la mise à jour suivante. Enfin, sauf si les américains ne veulent pas que ça se sache... Il se passe quoi le jour où quelqu'un décide que les F-35 export ne doivent rien savoir du chasseur américano-britannique issu du Tempest et du PCA vendu à une puissance devenue hostile par un malheureux concours de circonstances?
Bon je pose la question (sans aucune m-ALIS), mais est-ce que la France peut garantir que le système Spectra ne contient pas une "backdoor" discrète qui permet au vendeur de récupérer "à l'insu de son plein gré" (Virenque Style) les informations collectées par les Spectra à l'étranger?
Parce que bon, ALIS on la voit venir et de loin et l'Oncle Sam ne s'en cache pas; mais est-ce que la France est aussi "vertueuse" qu'elle ne le prétend? Ou alors est-ce qu'elle affiche une vertu de façade et ne fait pas mieux en arrière-cour? Aucun jugement de ma part en la matière, une simple interrogation.
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à l’instant, LYS 40 a dit :
LM a du concret à proposer aux industriels belges suffit de lire les post sur ce forum et aussi la presse. Pas envie de tout rappeler mais les propositions réelles française se font attendre et cela est la réalité que cela te plaise ou non suffit de voir comme cela traîne du côté français pour le contrat scorpion.
Bon t'es gentil; je lis également ce qui se raconte ici et ailleurs. J'ai pas besoin que tu te répètes, je sais me faire mon idée tout seul
Si les propositions françaises se font effectivement attendre (les promesses n'engageant que ceux qui y croient), les propositions de LM sont actuellement du vent également. Et inutile de ressortir l'histoire des pièces montées par un sous-traitant qui vient de se faire racheter: c'est peanuts et tu le sais parfaitement. Lorsqu'on aura un plan détaillé de qui investi quoi dans qui: alors on pourra discuter. Ce n'est pas le cas actuellement. Les grandes déclarations avec des montants faramineux; je laisse ça aux médias en mal de sensations et de buzz.
En l'état actuel des choses que ce soit ici ou ailleurs: tout le gros du process industriel du F-35 (ainsi que celui des autres appareils) est déjà cadenassé dans des pays qui ne lâcheront - très logiquement - pas l'affaire. On a raté le coche et on obtiendra que des miettes (au mieux); suffit de voir le cas des Turcs. Les US vont peut-être leur refuser l'acquisition des F-35 mais personne ne parle de leur retirer la production qui se fera chez eux... C'est dire.
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KC-46 A Pegasus
dans Amérique
Il y a 4 heures, FATac a dit :Le KC-46A a gagné l'appel d'offres KC-X.
En théorie, il devait y avoir, en séquence à quelques lustres, deux autres appels d'offres, KC-Y et KC-Z. KC-Y couvrirait la période 2024-2036 et KC-Z suivrait jusqu'en 2048.
Les KC-Y et KC-Z peuvent déboucher aussi bien sur des développements sur base de KC-X que sur de nouveaux appareils. A ce stade, il n'est pas exigé de communalité - tout comme les KC-10 différaient des KC-135 par exemple, en capacité comme en rôle.
Si j'ai bien lu; l'USAF s'orienterait vers un accroissement du parc KC-X pour permettre le remplacement des KC-10A. Enfin, d'ici là de l'eau aura coulé sous les ponts...
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il y a 17 minutes, LYS 40 a dit :
Les USA sont beaucoup plus discrets mais pour les propositions doivent aussi être solides.
Ou alors parce qu'ils n'ont rien à proposer vu que "l'environnement F-35" est déjà bien établi et ancré? La Belgique a raté le coche en 2002 (?) lorsque le gouvernement de l'époque n'a pas voulu monter dans le programme JSF.
Je te trouve bien naïf sur le coup... Ceci étant, je serais le premier - agréablement - surpris si ils venaient effectivement avec des propositions concrètes de partenariats et retombées économiques-
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il y a 15 minutes, Ben a dit :
Tu joues avec les mots, mais tu as compris je pense ce que je voulais dire: les appareils russes descendent regulierement en suivant la manche le long des differents espaces aeriens des britanniques, des belges, neerlandais, et francais (dans le desordre)...et en effet tu as techniquement raison, pas à l'interieur de ces espaces aeriens. Ces appareils sont escortés par les appareils des pays concernés. Du moins ceux qui seront en etat de decoller, ce qui pour les f-35 implique l'accord de Mr TRUMP. Accord qu'il aura loisir de negocier à son gre.
Il n'y a pas de "je joue avec les mots": la pénétration de l'espace aérien d'un pays de l'OTAN - volontairement - par un appareil russe sera considéré comme un casus belli. Et inversement. A ce moment là, Rafale, F-35A, Typhoon ou grand-mère en déambulateur ne changera plus grand chose... Avant de faire des théories, ce serait bien de se renseigner un peu sur le fonctionnement de l'ennemi potentiel
Pour le reste, rien à ajouter. Pour une fois, je suis entièrement d'accord avec @FATac; la coupe est pleine.-
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il y a 16 minutes, Ben a dit :
(...)un bombardier russe au dessus de l'espace aerien belge...
Le jour où un bombardier russe se promènera dans l'espace aérien belge (ou d'un autre pays d'Europe): les principales capitales européennes (et par truchement, les grandes villes russes) seront déjà de gros tas de cendres radioactifs
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Armée belge
dans Europe
à l’instant, LYS 40 a dit :avec les obusiers de 155 mm (Caesar ?)
On a déjà une idée du nombre d'unités envisagées?
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Armée belge
dans Europe
Il y a 2 heures, Kerloas a dit :En complément, concernant le programme CAMO (attention, du néerlandais traduit via un moteur (puis légèrement retravaillé par mes soins)....):
Source: https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/economie/franse-compensaties
Punaise, même là ils sortent l'argument de cette foutue clef de répartition 60/40 et ses effets délétères... Faudra un jour envisager d'en pendre quelques uns haut et court histoire qu'on rééquilibre sérieusement les choses dans ce pays!
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Je me permets une parenthèse dans vos discussions: la disponibilité des -MKI dépend en grande partie de HAL. Donc le jour où l'Inde se décidera à confier la chaîne logistique et l'entretien des -MKI à autre chose que des br*nleurs de classe mondiale: le taux de disponibilité des -MKI montera en flèche. Je préfère prévenir avant de voir les raccourcis-claviers habituels style "les -MKI sont des Hangar Queen qui ont une fiabilité m*rdique".
(Et remplacez-MKI par n'importe quel autre appareil que le point soulevé reste valable)-
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Il y a 3 heures, ARMEN56 a dit :
Si les russes évoluent du C stern vers du H stern* pour ce cas évoqué , français et américains eux évoluent du H stern vers un X stern** censé être d’un design offrant plus de manoeuvrabilité …
Pour ce que j'en ai vu; certaines illustrations du futur projet Husky partent également sur une configuration en X stern.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 17 heures, Bastion a dit :je voudrai poser une question, on parle de l'armée russe est de son matériel, mais je me suis posée la question, quel sont les principales doctrine militaire de l'armée russe, et quel est son niveau d'entrainement, et efficacité des doctrines ? ( doctrine en attaque / defense )
https://www.offiziere.ch/wp-content/uploads-001/2015/08/Russia-s-2014-Military-Doctrine.pdf
http://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/IDAN/2017/578016/EXPO_IDA(2017)578016_EN.pdf
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il y a 3 minutes, gargouille a dit :
Le général Compernol se serait pas pro Rafale ?
Il est pro-ce qu'il veut, perso je m'en cogne. Mais au moins pour la première (?) fois dans ce "débat" qu'un haut placé exprime le plus important, c-à-d: disposer de l'appareil qui correspond le mieux au besoin opérationnel des belges.
Le reste, bah c'est le reste. Chacun y lira ce qu'il veut y lire.-
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il y a 15 minutes, Patrick a dit :
Un bon avion... Qu'on choisit comme une bonne voiture?
Si une voiture avait eu autant de problèmes que le F-35, son fabricant aurait mis la clé sous la porte il y a déjà bien longtemps.
Le plus important, ce ne serait pas ceci?
CitationPeu importe lequel tant qu’il correspond à nos besoins opérationnels.
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il y a une heure, The mouse a dit :
Le département militaire russe a ordonné une modernisation à grande échelle des missiles tactiques anti-radar Kh-25MP. Après celle-ci, ils porteront la référence Kh-25ML. Le coût total sera d'environ 126 millions de roubles, le travail sera effectué en 3 ans. Il sera équipé d'un contrôle moderne et autodirecteur laser 24Н1.
Tiens intéressant, même si le terme "modernisation" est galvaudé: ils remplacent le guidage passif des Kh-25MP pour les transformer en Kh-25ML avec guidage semi-actif. Ce faisant ils peuvent faire l'impasse du L150 Pastel employé pour assurer l'acquisition de la cible. C'est pas con comme idée.
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Qui sera le quatrième client export du Rafale?
dans Europe
Posté(e)
Si on part sur les tropismes; la Bulgarie et la Russie ont des relations privilégiées l’une et l’autre depuis de très longues années. Avec des hauts et des bas certes mais Moscou et Sofia sont bien plus proches que Sofia et Athènes.
Après, avec des « si » on fait beaucoup de choses et comme l’a signalé Ciders: vu l’état de leur armée et le montant réservé, ça sent quand même le sapin pour le Rafale.