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Messages posté(e)s par MeisterDorf
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il y a 49 minutes, Ciders a dit :
Qu'est-ce qui empêcherait les Pakistanais de densifier à peu de frais leurs forces en achetant des dizaines de drones plus ou moins furtifs pour aller chasser les avions indiens avec des missiles air-air ? Les Indiens ont été très disruptifs en étant les premiers à engager des attaques navales avec des patrouilleurs lance-missiles, qu'est-ce qui empêcherait le Pakistan de jouer sur le même registre en usant du drone ?
De ce point de vue je ne pense pas avoir dit le contraire. Mais en matière d'avions "de chasse": la Turquie pour le moment n'a rien à offrir.
Simplement que même en densifiant (sachant que les pakistanais ne roulent pas "franchement" sur l'or) sur base de drones, il leur restera toujours la question du remplacement des Mirage III et V, des F-7PG survivants et à la suite des F-16 les plus anciens: soit une fraction non-négligeable de leur force aérienne.Sachant que comme tu le dis justement, ils n'auront jamais les mêmes effectifs que les indiens et disposent d'un budget loin d'être aussi richement doté. Donc quid? Tout achat de dizaines drones offensifs qui peuvent faire "le nombre" mobiliseront une capacité financière qui ne sera pas utilisée ailleurs. Or les besoins de renouvellement locaux sont nombreux... mais je ne t'apprends rien sur la question
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Il y a 20 heures, Ciders a dit :
Tu as oublié quelqu'un. En plus de l'industrie locale, bien évidemment.
(non pas Saab).
Ils ont quoi de commercialisable à exporter les turcs pour l'instant? Des Bayraktar?
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Il y a 20 heures, Asgard a dit :
Question conne, pourquoi serait-il figé ? (vu que celui que tu montres semble dater d'il y a 15ans, et vu le très peu d'appareil en service...) le F-35 se prive pas de MaJ tout autour du siège alors pourquoi pas les russes ? une raison particulière ou c'est juste 'parceque c'est ce qui a été dev' ?
Cette réponse (très intéressante) aurait pu être dans ton tout premier post
Parce que c'est la philosophie de travail russe: une fois l'avion en production on ne le change que peu (ou pas du tout) mais on travaille déjà en parallèle sur la version modernisée. Pas de systèmes de "blocks" à l'américaine en URSS/Russie.
Comme l'a déjà dit régulièrement par ici l'ami Henri K: il faut regarder les pays selon leur propre fonctionnement/méthodologie et ne pas appliquer la philosophie employée localement sur les autres.
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à l’instant, pascal a dit :
Tu vois quand tu veux
Bah, je peux aussi ne rien dire et "laisser croire que". J'y gagne en temps, mais le forum (dans sa globalité, je ne parle pas de bibi spécifiquement) y perd en connaissances
Aucune saute d'humeur de ma part dans le propos, simplement que la question du cockpit du Su-57 est connue depuis plus de 15 ans (variante du Su-35S) tandis que l'illustration postée par Pic (qui a d'ailleurs été discutée récemment dans le sujet sur le T-75) est une configuration envisagée pour l'hypothétique "Su-57M" (programme R&D Megapolis).
Bon je ne dirais pas qu'un mec a abordé la question il y a quelques années (le 27 juin 2020 histoire d'être précis) sur un blog que je ne citerais pas, sinon ça va encore en faire grogner certains
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il y a 9 minutes, Ciders a dit :
Oui mais... ils ne veulent pas non plus être trop dépendants du matériel chinois, matériel dont ils n'ont pas toujours une grande estime (cf. les F-6 équipés d'AIM-9 ou plus récemment, l'annonce du retrait de leurs avions de détection avancée ZDK-03).
Après, ils peuvent aussi brûler tous leurs vaisseaux et passer entièrement sous équipement chinois mais ce serait un gros changement. Militaire et diplomatique.
Ils n'ont guère d'options disponibles: chinois, US ou russe. Sachant que le russe est hors course (pour l'instant tout du moins), que l'US est "délicat" (et risque de l'être encore plus si la rumeur des F-35 en Inde se confirme), il reste quoi? Le chinois.
Ou le Rafale? Oui mais non (bis). Clairement hors budget et ça risque de fâcher le voisin qui lui est un client potentiel beaucoup plus conséquent pour la France.
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il y a 14 minutes, pascal a dit :
C'est ce j'appelle une non réponse, digne de celle du dénommé f... sur C6 qui a un peu tendance à prendre pour ce qu'ils ne sont pas les contributeurs qui soit ne lui plaisent pas soit lui apportent la contradiction
Donc comme je suis certain que tu n'es pas comme le dit f... je te pose la question
Qu'est ce que signifie ta réponse ?
F? C6? Désolé, je n'ai plus de télé depuis 4 ans donc je ne sais même pas de quoi tu me parles...
Ma réponse est claire pourtant bien que (très) concise: "oui (c'est un cockpit) mais non (ce n'est pas le cockpit du Su-57)". Ce dernier étant largement documenté (et pas sur Red Samovar, histoire qu'on ne me taxe pas - encore - de je ne sais quelle exclusive) sur notre ami Google.
Bref, avant de partir sur 4 pages de bla-bla stériles, le cockpit du Su-57 c'est ça (c'est badgé GLITs MO RF, donc on peut "raisonnablement" penser que c'est fiable comme source):
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il y a 7 minutes, Ciders a dit :
La logique voudrait qu'ils passent progressivement à une flotte J-10CE/JF-17. Et les Pakistanais sont généralement assez logiques dans leurs programmes d'acquisition, et surtout très pragmatiques. Ils ont moins de moyens mais les utilisent mieux.
L'interrogation ici, ce sont les F-16. Les Mirage vont finir de battre les MiG-21 indiens à la course "qui tombera le dernier" mais ils ne sont pas éternels.
Les F-16? Exception faite des 18 F-16 Blk.52, le solde est loin d'être de première jeunesse... donc je ne serais pas étonné qu'ils les rincent jusqu'à la corde en les gardant "en l'état" avant de les remplacer par du matos chinois histoire de ne plus être dépendant (ou pas de trop) des sautes d'humeur de l'Oncle Sam.
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Le 04/01/2024 à 21:23, Ciders a dit :
Hop hop hop.
On est très loin d'une officialisation. L'appareil est de toute façon loin d'être prêt. On est donc bien éloigné de la coupe aux lèvres.
Sans même parler du budget d'acquisition qui ne doit certainement pas être du même calibre par rapport à des JF-17 ou J-10CE...
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Oui mais non.
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Il y a 15 heures, rendbo a dit :
Les articles sont navrants, ce sont les commentaires qui sont amusants !
Ah je te rassure, les articles sont très amusants, mais souvent "à l'insu de leur plein gré".
(Bon ok, promis après j'arrête de troller: on me signale que les RS-24 sont de sortie). -
Il y a 4 heures, PolluxDeltaSeven a dit :
Bref, les délires de cet **** de Wolf ne sont rien d'autres que des délires personnels. Il s'agirait, une bonne fois pour toute, de comprendre que MD c'est un blog d'opinions (opinions qui varient au fil du temps et des réactions de ces fanboys sur Linkedin), pas un site d'information.
Rooooh prend pas la mouche, il est pour le moins amusant quand il commence à parler des sujets en rapport avec la Russie
(Oui je sors =>[] ) -
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 17 heures, Deltafan a dit :Dans quel sens ?
1/ L'Izd.30 n'est pas encore attendu, ses essais seraient toujours en cours. Le Su-57 n'en a même pas encore été équipé: c'est le T-50LL/T-50-2 qui sert de laboratoire volant.
2/ Le Su-57 n'a pas été présenté avec l'Izd.30 à Moscou, c'est la cellule statique T-50-7 qui a été présentée.
3/ Tests intensifs? Personne n'en sait rien, le moteur n'a pour ainsi dire pas été documenté en vol depuis environ 2018...
4/ Quant au passage sur les températures de combustion et tout le tsouin-tsouin: les russes ne communiquant pas sur la question, faudra m'expliquer d'où sortent les chiffres...Pas que le reste de l'article ne soit pas pertinent mais en ce qui concerne l'Izd.30: ça sent l'auteur qui a envie de broder.
Sachant que les officiels ne communiquent pas sur ce réacteur (ça râle assez bien sur les foras russes à ce sujet d'ailleurs) et qu'excepté un contrat visant à rectifier des défauts spécifiques identifiés lors d'essais de l'Izd.30, rien ne filtre sur l'avancement du projet. Sauf Tass qui annonce son arrivée en 2024, ce qui fait beaucoup rire d'ailleurs...
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il y a 48 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :
Livraison du second lot de Su-57 à la VKS, nombre inconnu (entre 8 et 12 ?) et toujours équipés du moteur AL-41F1-1S NPO Saturn Product 117 ... Infos :
https://www.avianews.ch/post/nouvelle-livraison-de-sukhoi-su-57-felon
Si je puis me permettre, l'article est "un peu beaucoup" à côté de la plaque en ce qui concerne l'Izd.30...
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Il y a 2 heures, Alzoc a dit :
Mis à part le nouveau SU-75 qui est au stade de maquette, je ne suis même pas sur que les Russes aient un monomoteur dans les cartons qui pourrait arriver en service dans des délais raisonnables.
Avion qui n'est pas prévu pour équiper les VKS; donc la question ne se pose pas
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il y a 3 minutes, Ciders a dit :
Ça fait des semaines qu'on parle de ça mais comme tu viens de sortir de la gare de Gent (encore en travaux ?), tu n'es pas à jour.
Désolé hein, je passe pas ma vie sur le forum comme toi
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il y a 21 minutes, Ciders a dit :
Les navires allant porter des torpilles aux torpilleurs chargés d'attaquer les grosses unités au large.
Dis, t'as pas un apéro à préparer ou un MiG à réparer au lieu de ressortir les débats du début du XXème siècle?
(Ah m*rde, c'pas vendredi)
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à l’instant, Ciders a dit :
Et l'esprit de Noël alors ? Espèce de vilain !
Il a mangé sinon ? Il n'est pas malade ? Tu lui as bien mis son cache-canon avant de l'emmener à l'église ?
L'esprit de quoi? Désolé, j'ai pas encore bu assez que pour être agréable
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Il y a 12 heures, Ciders a dit :
J'ai proposé le changement de fil, mais n'ayant pas l'autorité d'un modérateur ni un T-55 sous la main (il est pour la semaine chez @MeisterDorf, une histoire d'échanges culturels pour les fêtes), on ne m'a pas écouté.
Tsss, t'as pas le droit de m'invoquer dans ce fil: tu le sais bien en plus
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il y a 40 minutes, rogue0 a dit :
mmmh, ton passage m'a fait pensé à 3 choses:
1) un petit jeu sympa (de tuiles style Carcassonne) au titre évocateur : Dorfromantik
je ne savais pas que tu avais une vie caché comme créateur de jeu vidéo/de plateau(...)
et 3) c'est dangereux de passer sur le forum en cette saisonCertains pensent encore que j'ai une double (triple?) vie en tant qu'agent de Moscou qui passe le plus clair de son temps tapis dans le tunnel sous la Manche, donc ça me ferait une carte de plus à mettre sur mon CV
Plus sérieusement, ça a l'air amusant ce petit jeu
J'aime vivre dangereusement: pour preuve, je vais en UK quasiment tous les jours... et dieu sait si les mecs là-bas adorent les chants de Noël ridicules (oui je sais, "chants de Noël ridicules", c'est un pléonasme). Mais j'évite encore les balles pour l'instant: plus que deux jours à tenir
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il y a une heure, Ciders a dit :
Faudra que tu m'expliques un jour comment tu poppes alors que je te cite pas directement. Tu travailles pour la Ligne PR de la Première Direction du KGB ?
Franchement? Vrai coup de bol: je fais une pause d'écriture entre deux pages d'un prochain livre à paraître sur un "truc soviéto-russe qui flotte" et je tombe sur ton ânerie...
Après, t'aurais posté un ça dans un sujet sur le Rafale ou le Typhoon: aucune chance que je tombe dessus hein
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il y a 15 minutes, Ciders a dit :
Ne m'oblige pas à invoquer le grincheux pour que nous échangions autour des versions biplaces du Yak-28.
"Yakovlev, c'pas des avions. MiG version Wish".
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Il y a 1 heure, Asgard a dit :
Ca reste la meme horreur
Efficacité > Esthétique.
Même si j'eusse personnellement préféré une solution plus élégante.
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Ils bossent dessus également
Mais bon, faut pas oublier que ce n'est pas un avion "prioritaire" pour les responsables russes.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Bon et pour en revenir sur des nouvelles (vraiment) récentes en ce qui concerne le T-75 (et non pas le "Su-75"):
1/ La partie arrière de l'appareil va être en partie retravaillée.
2/ D'autres travaux portent sur la modularité: permettant de développer (notamment) une variante sans pilote de l'avion. Pour rappel, il s'agit d'un brevet, donc il est indicatif des travaux effectués. Reste à voir si ils seront développés plus en avant et industrialisés ou si l'intérêt de la chose s'arrêtera au stade de la planche à dessins.
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Force aérienne pakistanaise
dans Asie / Océanie
Posté(e) · Modifié par MeisterDorf
En ce qui concerne le Rafale, je l'ai cité de manière à être exhaustif dans le propos mais oui très clairement je ne vois pas la France flinguer le prospect indien pour une hypothétique vente au Pakistan (qui ne cadrerait pas avec les projets et le budget local)![:wink: :wink:](//air-defense-net.s3.fr-par.scw.cloud/forum/emoticons/wink.png)
D'où le fait qu'on en revient au point que je soulevais auparavant: en l'état actuel des choses, en-dehors de la Chine comme fournisseur, point de salut pour les pakistanais. En plus, faut le dire ouvertement: ça fait les affaires de la Chine que de garder un point d'ancrage avec les pakistanais face à l'Inde. Billard à trois bandes, en somme.