Capitaineconan
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Il y a 1 heure, LBP a dit :"par culpabilité?"
Lors de la résolution de la création d’Israël il était aussi prévu un état arabe ? pourquoi cela n'a pas été fait ?
Résolution 181 "Ce plan prévoit la partition de la Palestine mandataire en trois entités, avec la création d’un État juif et d’un État arabe, tandis que la ville de Jérusalem et sa proche banlieue sont placées sous contrôle international en tant que corpus separatum."
Elie barnavi, ancien ambassadeur d’Israël, dans son bouquin »une histoire moderne d’Israël « dit que sans Shoah, il n’y aurait jamais eu d’état d’Israël , la culpabilité des états occidentaux a pesé très lourd lors du vote à l’ONU, et par la suite aussi.
le soutien de la France des 48 à l’état d’Israël s’explique par cette culpabilité ( épisode de l’éxodus et du cargo altalena)et l’amour de la sfio pour ce nouvel état qui ressemblait beaucoup à un laboratoire du socialisme.
a l’époque, on disait d’Israël, le socialisme avec la liberté .
l’urss a également soutenu la création d’Israël ( pas pour les mêmes raisons)
quand au pourquoi n’y a t il pas eu d’état palestinien en 48 , le royaume de trans Jordanie a joué un grand rôle, négociation avec ben gourion, la légion arabe s’arrêtera aux limites définis avec « le vieux » et annexera la Cisjordanie et Jérusalem pour devenir la Jordanie. Quand à l’Égypte elle a occupé la bande de gaza, mais n’a pas créé de structure politique palestinienne.
il faut être lucide, la création d’un état palestinien en 48 emmerdait autant les pays arabes qu’Israël
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il y a 18 minutes, g4lly a dit :
Contre des tranchée ou des poste de combat un peu enterré c'est efficace ... la surpression crée des dommages internes important qui mettent rapidement hors combat les fantassins retranchés. Il est tres difficile de se protéger contre la surpression il faut des abris fermés avec des portes anti blast, c'est pas courant pour des fortification de campagne.
Mouais, ça a surtout été utilisé par les russes dans cette utilisation en Ukraine faute de mieux , en Tchétchénie l’utilisation était surtout urbaine , avec des effets ravageurs
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il y a 16 minutes, Shorr kan a dit :
C'est très efficace en antipersonnel, en espace ouvert ou clos.
Certains dirons "trop"...
En fait, ça remplace les lances flammes dans leur fonction.
C’est du thermobarique, efficace en milieu ouvert pour les mines mais peu contre le personnel, par contre en milieu fermé , de l’urbain par exemple…c’est autre chose
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C’est l’équivalent du TOS russe, effectivement l’onde de choc est sensée ouvrir la voie dans un champ de mines. mais ça peut servir à plein d’autres choses
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il y a 56 minutes, ksimodo a dit :
Je ne crois pas que le sujet de cette bande maritime 3 / 12 NM, totalement en "zone grise" soit HS dans le sujet du conflit, car en l'occurrence il ne dépend pas du voisinage généralement direct ( autre sujet ouvert par ailleurs ). Quelque part, il fait parti du territoire de guerre ( potentielle ) même s'il ne l'a pas été jusqu'à cet instant.
Bah c’est surtout que quand tu connais l’état de la Marine palestinienne….
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il y a une heure, Titus K a dit :
Tourelle du Namer
Tous les namer ne sont pas équipés de cette tourelle( voire même aucun) la majorité des photos montrent des namer avec des mitrailleuses et lance-grenades de 40mm , ce qui crée un trou de blindage sur l’ancien puits de tourelle, en plus des autres trous de blindage, porte arrière, flanc moteur et bas de châssis
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il y a 3 minutes, Capitaineconan a dit :
On voit clairement sur ce document ( photo du milieu), en rouge les points faibles de blindage et en vert les points faibles motricité. Ce qui n’a rien d’étonnant, tous les soldats dédiés à l’anti char apprennent à viser les points faibles des blindés adverses,hier comme aujourd’hui
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Le 11/10/2023 à 13:39, Titus K a dit :
Documents du Hamas sur l'identification des cibles israéliennes et une liste d'unités de combat
On voit clairement sur ce document, en rouge les points faibles de blindage et en vert les points faibles motricité. Ce qui n’a rien d’étonnant, tous les soldats dédiés à l’anti char apprennent à viser les points faibles des blindés adverses,hier comme aujourd’hui
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J’ai vu passer sur le topic un document intéressant , c’était une sorte de petite notice distribuée aux combattants du Hamas, une photo d’un merkava de profil avec des points en vert et en rouge désignant les points faibles du char.
Point faible de tout ce qui est lié à la motricité : barbotin , persiennage de l’échappement ..
et les points faibles de blindage, notamment la porte arrière si pratique pour ravitailler en munitions mais un vrai gros trou de blindage a l’arrière
les équipes anti char du Hamas sont bien formés, ils connaissent les points forts et les points faibles du matériel israélien, rien d’étonnant à ce qu’ils attaquent avec succès les blindés ultra lourd de l’armée israélienne
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il y a une heure, PolluxDeltaSeven a dit :
Non. L'usage en France convoque le singulier "média" pour parler d'un support unique, et "médias" pour désigner des supports multiples, ou l'ensemble des supports. L'origine est latine, mais le mot ne l'est pas (plus).
Et puis franchement, c'est quoi cette façon de s'adresser aux collègues du forum ?
Bah disons que si l'Inde était capable de vision stratégique, c'est effectivement ce qu'ils s'arrangeraient pour faire au plus vite. Mais c'est déjà ce qu'ils auraient dû faire depuis 1999 avec le Mirage 2000, donc je ne sais pas trop s'ils y arriveront un jour.
Le collègue en question fait la promotion de la guérison du cancer par la prière ( video postée le 29 mars 2021,partie détente du forum), tout en se présentant comme « journaliste « , personnellement, j’ai tous les warning qui s’allument et je ne le considère plus comme un forumer, mais comme un prosélyte. Je lui ai dit le fond de ma pensée sur cette vidéo, il n’a pas jugé bon de la supprimer. C’est son droit …je reconnais que la taquinerie sur l’école de journalisme était puérile mais pas forcément injustifiée.
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Le 17/07/2023 à 13:54, bubzy a dit :
Le passif pour un journal est une notion délicate.
Quand tu es un média dont le patron est Dassault, forcément y'a un parti pris. Quand t'es un média comme Médiapart, également, mais pour d'autres raisons.
Pour les Echos, y'a pas (plus ?) de passif. Soit on parle d'articles qui ont effectivement suivi le sens du vent, soit d'une direction qui aurait un intérêt à orienter le débat. Je penche plus pour la première que la seconde solution. Surtout que dans le cas des Echos, il y avait au moins un journaliste invité au chalet presse Dassault. Donc je ne vois pas où serait le rachat, de qui, et pourquoi.
Il serait surtout complètement illogique de faire des artiche anti-Rafale aujourd'hui. L'avion se vend bien, et même mieux que ses compétiteurs directs (Gripen, Super Hornet, Typhoon, F-15). Ce qui fait que nous jouissons aujourd'hui d'une indépendance relative pour un coût moindre que si nous avions participé à un seul programme en coopération avec un ou plusieurs pays.
Un médium , des media , on t’a appris pas ça à l’école de journalisme.
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il y a 54 minutes, gustave a dit :
Les Allemands n’ont pas fait la guerre sous amphétamines parce que certaines unités en ont prises dans certaines circonstances.
C’est évidemment tout à fait possible que des Russes prennent des amphétamines, cependant l’article ne présente à l’appui de son affirmation rien de très probant.. Mais si cela te semble suffisant pour en déduire une généralité.
En 1938 , l’Allemagne produisait 80 % de la cocaine consomme dans le monde, en France les parlementaires parlaient du poison boche pour la cocaine, quand à la wunderpill, elle accompagnait le nazisme et la guerre, la pervitine était partout et pour tout le monde . L’´allemagne nazi c’était un pays sous stupéfiants et son armée par la même occasion.
Alcool ou drogue accompagne le soldat et la guerre et parfois son trafic la finance. -
Faut-il rappeler le rôle du « pinard » côté français lors de la grande guerre, dans un contexte de guerre avec mobilisation élargie et de haute intensité, tout le monde s’ambiance comme disent les jeunes…bref personne n’est à jeun…et aujourd’hui c’est de l’alcool et/ou des drogues. Les allemands ont fait la seconde guerre, sous permivitin , une bonne vieille amphétamine.
donc rien de nouveau
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20 blessés dans les rangs de la police en Allemagne, à l’occasion d’un festival de musique érythréenne , on n’est pas les seuls mais au moins on regarde le problème droit dans les yeux.
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il y a une heure, clem200 a dit :
Bha eux ... Ça tiendra éternellement tant que ceux qui ne font rien sont majoritaires
Vous avez vous vu des émeutes ?
J’étais aux premières loges, très beaux spectacles « son et lumière « , nos jeunes ont du talent.
plus sérieusement, autant en 2005 ça suintait la haine contre tout , autant ces émeutes m’ont donné l’impression d’un défoulement nihiliste et euphorique, il fait chaud, l’année scolaire est finie ,un bon gros prétexte la mort du môme de Nanterre et hop: faisons nous plaisir, la dessus se rajoutent la délinquance opportuniste , et une petite compet inter cités via les réseaux sociaux-
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De façon générale, cette offensive ukrainienne me paraît , pour le moment, mal engagée, un discours digne de joffre, je les grignotes, mouais, ça ´n’avance pas et j’ai un doute (personnel) sur ces fameuses brigades ukrainiennes en réserve de la grande attaque.
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Il y a 5 heures, mudrets a dit :
Un autre de derrière les fagots
A+
Polikarpov I 17 ?
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Il y a 3 heures, Pol a dit :
D'une manière plus général, quand on évoque l'infanterie, n'oublions pas que le point principal, la force principale, ce n'est pas le véhicule blindé, mais les hommes qu'ils transportent.
On a trop souvent l'impression qu'on commente une guerre de véhicules, jamais d'hommes, pourtant ce sont bien les hommes au coeur de tout.
Quand vous avez des MRAP qui viennent déposer les hommes sur une ligne de végétation comme on le voit souvent aux abords des champs ukrainiens, ils ont fait leur job, c'est à dire transporter les hommes à destination sous l'abri d'un blindage, la chose intéressante et cruciale se déroule ensuite avec les hommes. On pense parfois que ces véhicules sont "abandonnés" en raison d'une fuite ou d'une déroute, mais très souvent ils sont arrivés à destination pour déposer les hommes. Ils sont donc des cibles "faciles" faciles pour un lancet par exemple, on a l'impression que les russes font du bilan, mais ces véhicules sont souvent sans ce qui compte vraiment, c'est à dire les hommes. Si pour un VCI il y a un accompagnement au combat du groupe débarqué, c'est beaucoup moins vrai pour des véhicules de transport de troupes, surtout si la nature de la menace pousse à ce que l'ensemble du personnel sorte.
Concrètement on peut avoir des situations confuses, par exemple 4 MRAP qui vont déposer les combattants et qui prendront la position quand derrière les russes vont montrer les images ou ils détruisent ces MRAP qui factuellement ne servent plus à rien sauf pour évacuer ou comme point de ravitaillement. Un véhicule se remplace plus facilement qu'un groupe de combat, on peut très bien imaginer (c'est de la pure théorie) 10 hommes avancer de 300m tous les 3 jours en restant toujours au complet mais avec un blindé qui se fait systématiquement détruire par un drone suicide une fois débarquée sur zone. Ces 10 hommes on peut leur trouver un nouveau véhicule (même de plus faible importance, voir carrément non blindé) tous les 3 jours pour refaire une nouvelle avancée, le potentiel infanterie il est toujours là. Par contre avoir 10 hommes qui se font tuer et le véhicule qui est intact, ben vous comprenez que le potentiel infanterie n'est plus là.
Ce qui est plus intéressant à observer, ce sont les images de combats dans les tranchées, s'accrocher sur les pertes de véhicules qui bien souvent ne disposent plus du potentiel infanterie (débarqué ou abandon de l'engin) c'est un leurre. C'est pour ces raisons qu'il est très important d'avoir de la survivabilité pour les véhicules. Ok rouler sur une mine va faire perdre un véhicule, mais si les hommes survivent, vous pouvez retrouver un potentiel infanterie en fonction des traumatismes, idem pour un équipage de chars. On oublie que les hommes sont précieux, quand vous avez un véhicule peu protégé qui va foutre en l'air tout le personnel embarqué, quand vous avez des blindés trop petits (les ukrainiens ne font pas exception) et que tous les combattants sont sur le toit, c'est là que ça fait mal et que le potentiel est totalement perdu, pas seulement un véhicule, c'est là que des unités sont saignées, effacées du champ de bataille. Cela peut paraitre subtil, voir complexe, mais il faut avoir cet esprit d'analyse.
Un MRAP ce n'est qu'un moyen de locomotion pour l'infanterie, permettant d'amener l'infanterie à un endroit ou elle fera son job (rien de nouveau en vrai). Si le véhicule roule sur une mine et sauve le groupe embarqué, ben il a fait son job, ces engins de transports sont "perdables". Pour nous c'est pareil, si on a une compagnie d'infanterie à qui on demande de prendre le point A, que des Griffons avancent, qu'un d'entre eux saute sur une mine mais que tout le monde est sauf même si sonné, que toute la compagnie est débarquée, qu'ensuite l'ennemi arrive à neutraliser 2 ou 3 engins laissés de côté, mais la compagnie prend le point A avec son infanterie débarquée. Comment il faut voir cet événement, celle d'une compagnie réussissant à prendre le point A avec peu de pertes humaines? Ou regarder les images des véhicules détruits en se disant que c'est un désastre?
Ce que je veux dire globalement, c'est qu'il faut prêter attention aux pertes humaines qui accompagnent les pertes en véhicules et c'est là qu'on doit se dire "ouch ça a fait mal". Mais quand on voit des véhicules abandonnés se faire détruire parfois des heures après juste pour avoir des images de destructions de blindés, ça ne permet pas de définir les tenants et les aboutissants d'une action. Je consulte tout un ensemble de propagandistes ukrainiens comme russes, il y a des mesurés et d'autres qui n'hésitent pas à poster les images des pertes humaines (cadavres), il ne faut pas croire que les russes "censures" les images des soldats ukrainiens morts ni croire que les ukrainiens contrôlent la communication russe et empêcherait cette dernière de dévoiler l'étendue des pertes ukrainiennes. Mais je constate toujours très peu d'images de ce genre côté russe, même via les drones qui filment la destruction des véhicules de cette contre-offensive. Cela veut dire deux choses, la première c'est le peu de pertes humaines ukrainiennes et la deuxième c'est que les russes ne gagnent pas les combats au sol dans lesquels sont engagés leurs hommes, donc qu'ils ne peuvent pas se vanter de leur victoire en filmant les cadavres ukrainiens. Cela ne veut pas dire qu'ils ne font pas du bilan avec de l'artillerie ou d'autres frappes à distance, ni que les ukrainiens ne subissent aucunes pertes dans un combat de proximité. On recommence à voir des combats de tranchées avec son lot de cadavres/prisonniers russes, en face il n'y a rien et c'est cette prédominance de ce genre de vidéos qui permet d'inscrire la tendance des combats. Honnêtement il faut être malhonnête pour ne pas voir la différence de niveau entre un groupe ukrainien et un groupe russe. Si on dit souvent que l'Histoire est écrite par le vainqueur, les images se font aussi par le vainqueur.
Ouah , je ne sais par où prendre ton message, déjà c’est trop long, mais le contenu, attention aux biais de la guerre sur Twitter.
on va commencer, par MRAP véhicule de patrouille qui avait son utilité dans son contexte, aujourd’hui on trouve ce genre de véhicule en Ukraine,parce qu’on le donne gratuitement , ça ne veut pas dire que c’est adapté au conflit.
après c’est une guerre terrible, et il n’y a pas de solutions miracles pour sauver tes hommes et ton matériel .
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Ou pour l’opium mais oui faire un lien entre cet événement et la guerre en Ukraine, cela n’a pas de sens
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Le 17/05/2023 à 08:50, Bechar06 a dit :
On repart !
Orion 25
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J’ai comme l’impression que la prochaine guerre sera garantie sans gluten côté allemand
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Le moteur avant est un choix de Panhard, ça gagne de l’espace pour créer un compartiment arrière (de suite très apprécié par l’armée française) et le moteur participe à la protection de l’engin en secteur frontal.
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Il y a 3 heures, collectionneur a dit :
Erdogan annonce que l'actuel chef de Daesh à été ''neutralisé'' par les services turcs en Syrie :
L’actionnaire principal a décidé d’une restructuration au sein du « Comex ».
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AMX-45 - Char 45T
dans Europe
Il y a 1 heure, totochez78 a dit :plutôt absorber ce "concurrent" qui était un partenaire industriel.
Guerre franco-française à l’époque, entre le GIAT et CLI, sous pavillon Usinilor.
2023 Guerre de Soukhot
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Oui et Staline pensait ( avec raison) que la création d’Israël créerait un coin entre les occidentaux et les états arabes nés ou à naître.