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Messages posté(e)s par Snapcoke
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il y a 17 minutes, g4lly a dit :
Et laisser les autres tenir des propos douteux non plus ...
... je me refuse a laisser le dernier mot à certain mouvance qui voudrais imposer son point de vue aux autres ... parce que je suis aussi un membre du forum ... avant d’être un "modérateur" ...
Accessoirement je ne modère que rarement.
C'est trop facile de demander aux autres de se taire ...
Merci Gally !
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Il y a 3 heures, Patrick a dit :
Ouais, fini les ronds de jambe, il aura fallu le temps. De toutes façons même si on voulait pas s'impliquer, on l'a été de force...
Les égyptiens vont peut-être recommencer à nous acheter des armes maintenant?
Plutôt qu'aux allemands qui comme d'habitude ne sont d'aucune utilité dans les affaires du monde?
Un point déjà: l'Egypte jouerait à domicile, près de ses bases, et aurait, aux côtés des éventuels alliés, la supériorité aérienne.
Le seul point d'achopement c'est daesh et leur capacité de nuisance dans le gouvernorat de Marsa-Matruh. https://fr.wikipedia.org/wiki/Gouvernorats_de_l'Égypte
Si les israéliens réalisent qu'ils ont plus à perdre qu'à gagner à continuer leurs frappes contre Assad et à fermer les yeux sur l'attitude turque, alors on pourra peut-être avancer sereinement. J'ose espérer qu'ils ne prennent pas les éventuelles garanties du sultan au sérieux...Après la question c'est que va-t-il advenir des daeshiens et autres enragés qui sont "fixés" dans le pot de pus lybien pour le moment en cas de prise de pouvoir d'Haftar? Ne risque-t-on pas une résurgence du terrorisme chez nous?
Il y aurait entre 7 et 10 mille syrien en tripolitaine, c'est vrai que cela fait du monde, mais je pense qu'en cas d'action égyptienne les effectifs diminuerait par...
Impact cinétique multiple....
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il y a 58 minutes, Rufus Shinra a dit :
Ce n'est pas moi qui ait ouvert mon propre fil de discussion dédié à la grande menace woke, hein. ;-)
Dans le fil détente rufus....
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
la guerre que tu fait a Tancrède commence a être fatigante Rufus...
tu ne donne aucunes information... tu te contente de trollé....
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Les séparatistes du Yémen sud on pris île de Socotra.
https://www.google.com/amp/s/amp.lepoint.fr/2381046
On pourrais bien voir apparaître un Yémen du sud :
https://www.stripes.com/saudis-say-yemen-s-government-separatists-agree-to-truce-1.634781
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il y a une heure, Banzinou a dit :
États-Unis. Un mort après des tirs dans la « zone autonome », sans police, de Seattle
La « zone autonome » est un territoire de Seattle sans police créé par des manifestants après la mort de George Floyd. Samedi, un homme y est mort après des tirs.
La fameuse CHAZ où les vols sont qualifiés de "Donations imprévues"
Ils sont tarés, mais complètement dingue...
Ils vont avoir des problèmes...
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il y a 5 minutes, collectionneur a dit :
Émeutes a Stuggart, 500 voyous ont saccagé le centre-ville après un contrôle de police pour une affaire de stupéfiant :
De plus en plus violent....
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Les composantes interne de ce genre de drone on les maîtrise tous ?
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Il y a 9 heures, Shorr kan a dit :
Moi c'est surtout sexuellement que je vis sur internet
...
Pareil !!!
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il y a 9 minutes, Gibbs le Cajun a dit :
Hum, je pense qu'il ne faut pas oublier un élément important, Erdogan et le Qatar ont été un élément amplificateur pour les Frères musulmans, qui comme tout le monde le sait a ses racines en Égypte.
Et ça peut-être un facteur très motivant pour l'Égypte qui doit gérer cette problématique des frères musulmans déjà chez elle. De plus si l'Égypte monte en pression, c'est qu'elle sait qu'elle aura le soutien de nombres de pays, la France y compris.
L'Égypte à bien faillie avoir les frères musulmans au pouvoir, de facto elle n'a pas envie d'avoir un pays voisin via la Libye qui deviendra un autre pays où les frères musulmans seront encore plus influent. Déjà qu'en Syrie ça a mis de la tension, même si il y a eu divers groupes islamistes, entre daesh, les affiliés al qaïda, les frères musulmans etc...
Si demain la Libye devient un pays régi par les frères musulmans, l'Égypte risque l'implosion.
Donc ne sous estime pas la volonté des égyptiens, ni dans leur capacité. Si ils ne sont pas là meilleure armée de la région, elle a quand même des effectifs, et un soutien via l'Arabie Saoudite question budget, vu qu'il y a lutte d'influence entre wahhabites saoudiens et frères musulmans. Certes les wahhabites et les frères musulmans sont des islamistes, mais ils n'ont pas les mêmes approche sur le vue et optique de prosélytisme. Mais ça nous arrangera cette lutte d'influence... Donc je pense que l'Égypte a des raisons et une volonté qu'il ne faut pas sous-estimer. Après l'efficacité militaire, dans un cadre inter-allié ça se passera bien. Pour la 1ère guerre du Golfe, ils ont déployé 35 000 hommes, chars au sein de la coalition, et ils ont pas été un boulet. Ici ils auront du soutien étranger...
Enfin voilà mon humble avis sur le sujet.
Exactement, si l'Égypte rentre dans la dance, de manière sérieuse, alors la guerre est fini, entendons nous bien il y aura des opérations, des combats, mais la guerre sera fini car on connaîtra l'issue...
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Il me semble que les Portugais on une société qui fait des drones, on travail avec eux, cela nous fait une collaboration, avec un acteur pre-existant....
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il y a 29 minutes, FoxZz° a dit :
Pour être honnête ça ressemble surtout à des roulades de mécanique.
Et je suis assez dubitatif sur les capacités opérationnelles réelles des Egyptiens
Pourquoi seraient elles mauvaise !?
Pas a notre niveau ok, mais capable agir en Libye et dans l'est de la Méditerranée...
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il y a 10 minutes, nemo a dit :
Ha oui en effet ce qui compte c'est pas ce qui motive le fond du mouvement et fait qu'il s'est répandu dans le monde entier ce sont les trois pelés et deux tondus dont on je parle. Ok.
Non, juste que dans l'absolue, BLM France et BLM Angleterre c'est débile ( surtout l'anglais )
Au départ c'est lutter contre l'attitude de certains policiers ( noir ou blanc ) qui prennent certains quartier américain pour sadr city a la grande époque de l'occupation !
La c'est limite a dérivé dans un sectarisme noir contre blancs voir pire supremacist noir, faut écouter l'interview dans chez de LDNA face a messiah et d'autre exemple qui sont extrêmement flippant...
Si on laisse la chose s'envenimer il va y avoir des morts.... Énormément de morts...
Car là je pense que l'on est au bord d'une césure énorme, il commence a y avoir une deshumanisation de la police et des blancs par certains groupes...
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il y a 36 minutes, Wallaby a dit :
À propos, les druides, les vrais (enfin, tout est relatif), disent de ne pas se rendre en foule aux cérémonies de solstice à Stonehenge et de se contenter du virtuel : https://www.theguardian.com/uk-news/2020/jun/19/druids-prepare-for-virtual-solstice-as-stonehenge-asks-people-to-stay-away-coronavirus
Je vais commencer à douter des prodiges druidiques.
Quand les illuminés sont plus responsables que bien des gens ''eduqués''...
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il y a 23 minutes, Lezard-vert a dit :
Malgré tout Pour tenir Chypre il faut tenir la Mer autour et pour tenir la Mer il faut tenir le Ciel . Or la Turquie est incapable de tenir le Ciel plus d'une journée en cas de guerre contre la Chypre + la Grèce pis l'Egypte puis la France et l'Angleterre qui y a un aérodrome) et l'UE. Sa soumarinade n'est pas à la h
200 f 16 qui joue a domiciles c'est velu quand même...
Maintenant on pourrait sûrement ce contenté de coulé le cargo et ses navires d'escortes...
Navire Turc : n'aborder pas ce bateau !!
navire français : si si
Navire Turc : illumination
rafale Français : tir d'exocet...
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il y a 6 minutes, Zalmox a dit :
Il a dit 200 km, il faut pas exagérer !
Ah bon... A bas c'est bon alors !!!
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à l’instant, nemo a dit :
Pas sur du tout que l'ordre vienne de lui ou qu'il ait eu conscience du caractère disons dangereux de la décision si elle vient bien de lui.
Mais il l'a fait, par inconscience ou débilité...
Mais il l'a fait...
C'est dingue de ce dire qu'ensuite l'Iran a bombarder un base américaine et que les usa n'ont pas riposté...
On retiendra surtout cela en fait....
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Il y a 1 heure, rendbo a dit :
pas tout à fait faux, pas tout à fait vrai : la FREMM est deux frégates dans une seule, la partie avant est redondante de la partie arrière. Après si ton avant est détruit, il n'y a pas vraiment de missiles à l'arrière. Dans le cas contraire ce qui est sûr, c'est que c'est un bâtiment de Rang 1, et que ça m'étonnerait que les gars laisse couler le navire sans emporter avec eux les malotrus qui ont osé s'y frotter.
On ne parle pas de mourir pour Tizi-Ouzou mais de mourir pour défendre les intérêts supérieurs de la France (et des banquiers français).
Il y une question de crédibilité, de doctrine, et par extension de sécurité : kidnapper un Américain ne permettra pas (officiellement) d'obtenir une rançon, tuer un Américain ou un Russe t'assure une mort débile jusqu'à dans tes toilettes (officiellement)... Quand on est Français dans certaines zones, on a juste l'impression parfois d'être un porte monnaie : le méchant se fera gronder et il aura des sous pour te libérer ou ne pas recommencer (promis juré).
Je le dis plus avec le coeur qu'avec la cervelle, mais si pour se faire respecter il faut couler toute la marine turque, ou traîner des soldats par les tripes sur 200 km, on ne sera pas aimé, mais au moins on sera plus en sécurité parce qu'ensuite personne n'osera nous la raconter.
Je suis assez d'accord sur la fin ( peut être pas le fait de traîné quelqu'un sur 300km par les tripes )
Mais bon, si cela devait recommencer j'espère que l'on ripostera....
Simplement car c'est la chose a faire...
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il y a 5 minutes, FoxZz° a dit :
Oui pardon j'ai confondu.
En cas de conflit nos navires ne pourraient pas passer pour la durée du conflit et seraient bloqués si en mer noire au début des hostilités. Mais les autres navires de l'OTAN non parties pourraient eux. Et à l'issue du conflit, on pourrait à nouveau passer, ou un nouveau traité pourrait être signé ?
Après le souci d'inclure les Égyptiens c'est que déjà ils sont mauvais et qu'ensuite, ça voudrait dire que l'on se range du coté d'Haftar, alors que non, on est neutre dans le conflit libyen et on intervient dans le cadre de l'embargo de l'ONU.
Mais c'est clair que les égyptiens, les russes, les saoudiens et les émiratis en profiteraient pour reprendre l'avantage en libye. Mais si l'on veut que notre justification diplomatique tienne, il faudrait aussi inspecter les navires de ces pays là, comme on l'a déjà fait.
Ils s'inclueraient d'eux mêmes...
Parce qu'il sortirait aussi leurs navires, histoire de mettre la pression...
A la limite, c'est logique...
Et ils ne sont pas si mauvais, tu exagère !!!
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Malheureusement, on va être obligé a un moment donné de stopper le sultan Erdogan
Pas le choix, et la dessus on pourrait compté sur les Grecs pour nous appuyé virilement en sortant quelques navires.
Les Egyptiens pourraient bien aussi mettre la pression sur Erdogan.
On ne manquerait pas d'alliés dans une action de vive force, a nous d'organisé une action décidé et suffisamment couillu pour dissuader le sultan...
Une interception avec des moyens conséquent et la neutralisation des éventuelles protecteurs...
Après les délires d'aller frapper les Turcs chez eux... Je n'y crois ni n'y consent...
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il y a 2 minutes, FoxZz° a dit :
Bon alors estimons les forces Turques. Selon Wikipédia, la Marine turque c'est :
8 frégates Oliver Hazard Perry modernisées
8 frégates MEKO200TN plus ou moins modifiées
12 sous-marin Type 209 (différentes versions)
4 corvettes de classe Ada modernes
6 avisos A69 dépassés
16 Patmar type CASA ou ATR
Leur armée de l'air c'est :
276 F-16 C/D
123 F-4 Phantom plus ou moins modernisés
9 A400M
19 C130
20 C160
38 Casa
4 B737 AWACS
7 KC-135 ravito
A Chypre les Turques auraient 30 000 pax soit :
2 divisions mécanisées
1 brigade blindée avec des M60 et des M48
2 régiments commandos/SF
1 régiment d'artillerie
1 régiment amphibie
Visiblement les forces armées turques c'est 325 000 conscrits pour seulement 77 000 pro, donc une part significatives de leurs équipages sont sans doute conscrits.
Les grecs de leur coté alignent dans leur marine :
4 frégates Mecko200 modernes
9 frégates de type Eli assez anciennes
19 petites corvettes de type Combattante III ou proches
10 gunboats dont certains avec des missiles anti-navires
4 SSK type 214
7 SSK type 209
et pour leur armée de l'air :
24 Mirage 2000-5mk2
33 F4E Phantom
153 F-16 C/D
4 Embraer E 99 awacs
2 C130H de guerre elec
7 C130
8 C27J
Donc les turques ont assurément un avantage ici, mais toutes leurs forces ne sont pas déployées sur le front Méditerranéen. Les grecs ont un léger avantage en termes de sous-marin. Toutefois, ils apportent de la masse dans une alliance franco-grecque.
Rajoute peut être les Egyptiens...
Qui en profiterait pour intervenir en Libye.
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il y a 8 minutes, Stinger a dit :
On est pas passé loin de l'incident. La FLF Le Courbet illuminée 3 fois pendant 30 à 40 secondes par des frégates turques.
https://lemamouth.blogspot.com/2020/06/un-truc-qui-passe-mal-en-mer-avec-les.html
Je parie que très bientôt un navire Turque va heurté un récif....
Allemagne
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Même si on essaie de rester dans les clous, il arrive toujours qu'il y ait quelques débordements, trop d'autorité tuerais l'esprit du débat !