gianks

eh bien, il semble que les AMI F35 fonctionnaient quand ils étaient censés le faire, et même loin de chez eux. https://theaviationist.com/2024/05/10/itaf-f-35-rf-24-1/ Je comprends que vous ayez du mal à raisonner rationnellement sur le sujet.... mais j'éviterais de déformer l'actualité pour tenter de démontrer que les utilisateurs sont insatisfaits du F35.

considérant que pour AMI le F35 NE remplace PAS l'EFA, je dirais qu'on peut dire que ta considération est complètement incorrecte. Au contraire, on sait qu'AMI préférerait obtenir le nombre de F35 initialement prévu et que les rumeurs d'achat d'EFA supplémentaires sont probablement liées à des choix de politique industrielle.

https://www.ansa.it/friuliveneziagiulia/notizie/2024/05/09/fincantieri-rileva-wass-underwater-armament-da-leonardo_ac869476-7ed4-4b52-8c1d-704caa1eddfa.html Fincantieri reprend Wass (Underwater Armament) à Leonardo 300 millions d'opération. Le conseil d'administration augmente le capital social de 400 millions

Oui! "A pensare male si fa peccato, ma spesso si indovina" Giulio Andreotti

Ou peut-être des navires en provenance des pays qui ont le moins intérêt à protéger les routes (et les ports) de la Méditerranée.

"Challenge" entre F35 et Rafale (avec l'AV8B comme troisième roue). https://www.repubblica.it/esteri/2024/05/08/news/italia_francia_esercitazione_portaerei_cavour_de_gaulle-422867314/ Italie-France, duel en haute mer par Gianluca Di Feo Pour la première fois les deux flottes s'affronteront dans un exercice en mer Tyrrhénienne : le groupe d'attaque du porte-avions Cavour contre celui du De Gaulle ........ Les deux marines ont en effet décidé d'ajouter une incitation supplémentaire à la simulation de guerre, ce qui rend la compétition beaucoup plus dynamique : gérer l'affrontement avec une nation différente. Ainsi les calendriers des deux principaux exercices ont été synchronisés - le "Mare aperto" italien et le "Polaris" français - de manière à transformer leur conclusion en une bataille navale en mer Tyrrhénienne : un duel entre le groupe d'attaque du porte-avions Cavour et celui de De Gaulle. ..... Un jury arbitrera le wargame sur des écrans radar et sonar pour attribuer la victoire. « Il s'agit du plus grand événement de formation jamais organisé par la Marine », a souligné l'amiral Aurelio De Carolis, commandant de l'équipe navale : « À partir du 3 mai, pendant quatre semaines, plus de neuf mille femmes et hommes s'affronteront dans un scénario de crise qui se transformera en un situation de confrontation ouverte. La phase la plus chaude sera précisément celle qui opposera les groupes d'attaque italiens et français. Les avions et spécialistes réunis à la base de Grottaglie Les F35 garderont les lentille de Lunebourg? Les E2C français devraient être "équilibrés" par au moins un E550 CAEW de l'AMI

La guerre des drones a quelque chose de nouveau. Le but du drone semble être justement l’opposition aux hélicoptères armés. http://www.hisutton.com/Ukraine-USV-FrankenSAM.html

Pas tout à fait conforme au soujet du fil, mais néanmoins un article intéressant compte tenu des références au conflit ukrainien et des considérations récentes sur le rapport coût-efficacité des moyens modernes. https://nationalinterest.org/blog/buzz/ranked-top-10-main-battle-tanks-world-210899?page=0%2C1

https://aresdifesa.it/cooperazione-italo-francese-nel-settore-difesa/ " Coopération italo-française dans le secteur de la défense 30 avril 2024 La rencontre entre le ministre de la Défense Guido Crosetto et son homologue français Sébastien Lecornu s'est tenue à Calvi en Corse. Au centre des négociations se trouve la collaboration entre les deux pays et la signature d'une lettre d'intention relative à la création du pôle industriel terrestre européen. Selon le ministre Crosetto, l'Italie et la France doivent renforcer leur coopération car l'avenir politique, militaire et industriel de l'Europe commence par les grandes nations qui ont fondé l'Europe. Les meilleures entreprises italiennes et françaises du secteur devront se réunir au sein du pôle industriel européen du secteur foncier. Pour les deux ministres, il est essentiel de rassembler toutes les meilleures technologies européennes et de créer des pôles de plus en plus solides, car des investissements importants seront nécessaires pour suivre l'évolution technologique et la comparaison avec les puissances émergentes comme la Chine. Les deux ministres ont souligné que le pôle industriel terrestre européen aura pour objectif de renforcer la coopération industrielle et les capacités de défense de l'Europe à travers le développement conjoint de nouvelles plateformes terrestres. Étaient également présents à la réunion le secrétaire général de la Défense et directeur national de l'armement (SEGREDIFESA), le général C.A. Luciano Portolano et Emmanuel Chiva, délégué général de l'armement de la Direction Générale de l'Armement (DGA). L'alliance stratégique permettra la mise en œuvre de programmes de collaboration entre les nations européennes à travers le renforcement des bases industrielles et le développement de la future génération de plates-formes, dont le MGCS (Main Ground Combat System), une initiative franco-allemande qui a enregistré ces derniers jours un succès accord entre la France et l'Allemagne qui concernait la répartition du travail, tout en laissant encore certains aspects en suspens dont celui (fondamental) relatif au choix de l'armement principal qui pourrait être le canon français de 140 mm ou le canon allemand de 130 mm. Le programme intégrera de nouvelles technologies de pointe, notamment l’intelligence artificielle, garantissant une base industrielle et technologique européenne de défense autonome et consolidée. Le programme MGCS implique également l'Italie qui, avec le nouveau véhicule, veut remplacer les AMV Ariete C2 actuellement en cours de modernisation et qui seront bientôt intégrés par le Leopard 2A8, objet d'un accord entre KNDS et Leonardo. Dans le cadre de l'accord, un accord a été discuté et conclu pour ouvrir une deuxième ligne de production de missiles Aster en Italie, après celle française par MBDA à Selles-Saint-Denis, pour faire face aux commandes italiennes qui concernent les trois Forces armées. pour l'Aster 30 NG et le prochain Block 1 NT pour la défense anti-missile, ainsi que la mise à jour des Aster 15 et 30 existants, au-delà des besoins français et export. Source : Ministère italien de la Défense"

Bah ! les journaux généralistes italiens (TG RAI 1 est un journal généraliste) et la défense..... Le plus intéressant: les "marò" du battalion San Marco avec un MANPADS Stinger. Mais la journaliste l'a raté ;)

Je suggère d'attendre les images officielles avant de se lancer dans les commentaires. Comme je l'ai dit, la seule chose que l'on sait, c'est que les FREMM-EVO sont à l'étude. Certes, la conception proposée, en plus d'être non officielle, est certainement antérieure aux études de MBDA Italia relatives à la possibilité d'équiper ces navires de CAMM-ER. Cela génère évidemment les hypothèses les plus disparates parmi les passionnés italiens. Elles vont des quadripacks dans les lanceurs Sylver actuels à l'installation de puits dédiés à la position initialement prévue pour le +16 SYLVER, en passant par le renoncement du 76/62 sur le hangar, jusqu'au renoncement à l'un des deux hangars. Mais en réalité, ce ne sont que des hypothèses, car comme mentionné, il n’existe pas encore d’image officielle. Et lorsque cela se produira, des rivières d’encre virtuelle couleront.

Nave Fasan a fait un baptême du feu immédiat en abattant hier un drone avec son 76/62 https://www.analisidifesa.it/2024/04/la-fremm-fasan-abbatte-un-drone-houthi-nel-mar-rosso/

Pour le moment la configuration de ces 2 FREMM-IT supplémentaires n'est pas encore "officielle", mais il y a diverses actualités à ce sujet. A cet égard, je fournis le lien vers un article de "ARES DIFESA" dont j'ai extrait une partie https://aresdifesa.it/fremm-evo-per-la-marina-militare-italiana/ "...Ce sera le principal élément distinctif d'impact visuel immédiat entre les FREMM EVO et les actuelles, des deux sous-classes Bergamini (ou "GP" - General Purpose) et Margottini (ou "ASW" - spécialisée dans la guerre anti-sous-marine). L'utilisation de la superstructure intégrée de style PPA préfigure l'abandon de la conception actuelle de la suite électronique et l'adoption du radar bi-bande Kronos (fonctionnant respectivement en bande C et en bande X) à 4 faces fixes, capable d'engager des menaces aériennes et des missiles de surface, notamment des missiles balistiques, permettant aux FREMM EVO d'effectuer simultanément des opérations de surveillance, de suivi dédié, de guidage de missile, d'appui-feu et d'attaque électronique dans toutes les directions. Les deux radars AESA sont conçus avec une architecture évolutive avec un certain nombre de TRM définis en fonction des performances requises par la Marine. Les panneaux fixes AESA sont coordonnés par le système de gestion pour minimiser les interférences électromagnétiques et permettre la couverture la plus efficace de l'ensemble du volume de surveillance 360° x 90°. Le Kronos Dual Band est conçu pour assurer simultanément la défense aérienne des missiles balistiques de théâtre (TBM) (Air Breathing Threat – ABT), combinée à des capacités de contrôle de tir à cibles multiples et de contre-contre-mesures électroniques avancées basées sur l'utilisation de la bande C et a ont évolué et sont devenus cohérents sur une période très courte et qui doivent être combattus par des systèmes spécifiques. Les deux nouvelles FREMM EVO, les 11e et 12e, bénéficieront également des améliorations obtenues avec les 9e et 10e FREMM ASW Enhanced actuellement en construction pour remplacer les FREMM Spartaco Schergat et Emilio Bianchi vendues à la Marine égyptienne. Les FREMM ASW Enhanced sont réalisés dans une configuration hybride, reprenant les caractéristiques du FREMM GP (canon de 127 mm) et du FREMM ASW (à rideau remorqué et lance-torpilles), ainsi que la mise à jour du système de mission SADOC 3 et le renforcement de l'électronique du système de guerre, Les FREMM EVO devraient adopter le SADOC 4, le missile ASTER 30 B1 NT pour les engagements de missiles balistiques à moyenne portée, les missiles TESEO EVO en cours de développement et le VDS CAPTAS-4 ; sont également envisagés le système EW Zeus et le système de surveillance passive IRST, qui seront strictement dérivés de ceux actuellement utilisés sur les PPA. Les lanceurs A50 pour Aster 30 NG ou missiles modernisés et, comme déjà indiqué, ASTER 30 B1 NT seront installés à bord, ainsi que probablement les lanceurs A70 pour l'utilisation d'autres ASTER 30 et de missiles pour des attaques de précision à longue portée (capacité de frappe profonde) Naval Cruise Missile (NCM) dont les études de faisabilité donnent un résultat positif. L'armement principal se concentrera sur un système Leonardo OTO LW 127/62 mm capable d'utiliser les munitions Vulcano et sur un système Leonardo OTO Super Rapido 76/62 mm pour la défense rapprochée avec des munitions DART (Driven Ammunition Reduction Time of Flight) avec le spécifique Système de conduite Davide/Strales. L'armement secondaire devrait être complété par deux nouveaux systèmes télécommandés de type 30 mm (RCWS), le Lionfish 30, un calibre qui remplacera progressivement le 25 mm également à bord des véhicules de combat de l'EI et de la Force de Projection de Mare (FPdM). et qui servira également à assurer une défense rapprochée anti-drone ; les nouvelles unités seront équipées d'un poste de pilotage et d'un hangar aux dimensions généreuses pour deux hélicoptères de type SH-90 ainsi que des UAS. Source Loi gouvernementale 118 envoyée pour avis à la Chambre des Députés et au Sénat de la République" Il faut dire que la nouvelle est récente que MBDA Italia étudie la possibilité d'embarquer des lanceurs pour CAMM-ER pour intégrer les lanceurs SYLVER

https://www.shipmag.it/fincantieri-entro-fine-anno-la-firma-per-due-nuove-fremm-alla-marina/ Fincantieri : signature de deux nouveaux Fremm dans la Marine d'ici la fin de l'année Gênes – « Fremm 13 et 14 seront « à l'antenne » pour 2024 ». Le PDG de Fincantieri, Pierroberto Folgiero, a déclaré cela en parlant de l'alliance italo-française sur les frégates multimissions européennes lors de la conférence organisée par l'Uilm à Gênes sur « L'avenir de l'industrie de défense ligure entre défis géopolitiques, innovation et transition verte et digital", dans lequel il fait également le point sur l'activité du groupe dans le secteur militaire, portée par les nouveaux scénarios internationaux. Selon ce que sait Shipmag, qui a consulté des sources proches des négociations, la signature du contrat pour les deux nouvelles unités destinées à la Marine italienne pourrait intervenir bien avant la fin de l'année. Sur l'acquisition des deux Fremm de la nouvelle version EVO, nouvelle génération, destinés à la Marine italienne, la Commission de Défense de la Chambre a émis un avis favorable en février dernier, mais la signature pour débloquer la construction manque toujours. Deux autres Fremm, dont la livraison est prévue d'ici 2025, sont déjà en construction dans les chantiers navals Fincantieri de Riva Trigoso.......

Suite à une erreur de frappe de ma part dans mon message précédent (j'ai écrit TA au lieu de FA, mais je l'ai corrigé) je n'étais pas clair. La version de base du M346 est née comme un pur avion d'entraînement, le combat pour cet avion est donc l'extrema ratio Pour la version FA, cependant, des mesures ont été adoptées (par exemple dans la répartition des composants embarqués) qui rendent le véhicule plus adapté pour affronter le champ de bataille. Nous parlons de mesures qui ne sont pas nécessaires si le combat est simulé, mais qu'il est préférable d'avoir si vous devez faire face à un environnement difficile. Si ces mesures rendent la construction et la gestion du véhicule plus complexes (et peut-être coûteuses), eh bien, pourquoi les adopter pour un véhicule qui ne fera que de la formation ? Pour mieux m'expliquer, je rapporte un extrait d'un article dont j'ai rapporté le lien dans le fil de discussion de l'A400 dans lequel le très critiqué Tancredi donne un exemple de la façon de traiter un problème "militaire" en parlant de positions de capteurs sur l'A400M. "Première remarque critique : on voit aussi l'énorme quantité de « capteurs » dont dispose Airbus sur les avions civils ici sur l'A400, mis en évidence par les capots rouges. Quand j'ai écrit que l'avionique de l'A400 était un peu délicate, j'ai reçu des commentaires pleins d'esprit sur les moniteurs LCD blindés pare-balles et d'autres choses. Non, je faisais référence à cela, les capteurs, nécessaires pour donner aux ordinateurs des commandes de vol, une quantité infinie de données, sont tous trop proches et regroupés et donc exposés à d'éventuels tirs ennemis. En 1999, lors de l'évacuation des Italiens d'Érythrée, un dirigeant local, mécontent de la réponse qu'il a reçue, a tiré 4 coups de feu sur notre C-130 à côté de l'échelle de la porte de l'équipage. Heureusement, rien ne s'est passé. Mais sur un tel avion ? Surtout le groupe statique sur le côté ? C'est vrai qu'il y a de la redondance, comme dans tous les avions du monde, mais pourquoi regrouper toutes les prises si près les unes des autres ? Une superficialité qui ne passe pas inaperçue, selon moi." https://aresdifesa.it/comparazione-tra-configurazioni-dei-velivoli-da-trasporto/

Je ne pense pas que ce soit si simple. Lors de la création de la version TA FA, des modifications de conception et de construction auraient dû être apportées pour adapter l'avion au double rôle. Le M346 est né comme un pur entraîneur.

Non. Les pays cités, Israël, Grèce, Pologne, Singapour n'ont pas adopté la version FA mais la version pour la formation avancée

L'AMX est probablement le dernier véritable avion de combat léger conçu comme tel en Occident. Rustique, économique, efficace pour son rôle (CAS en conditions de contraste anti-aérien réduit). Certes, l’évolution du champ de bataille aérien moderne, dans lequel les défenses anti-aériennes laisseraient peu d’échappatoire (mais le problème est également commun aux plus célèbres A-10 ou SU-25), l’a rendu obsolète. Le rôle du CAS à l'avenir sera probablement assuré par des drones sans pilote probablement contrôlés par des hélicoptères (cela semble être une des innovations du futur AW-249 FENICE) et donc la transition AMX -> F35 prend tout son sens.

Absolument pas. Le M346 de l'AMI remplit exclusivement le rôle de trainer et constitue le point d'appui de l'International Flight Training School (IFTS) de Decimomannu. https://aircraft.leonardo.com/it/customer-support/international-flight-training-school Le M346 ne remplace en aucun cas l'AMX au sein de l'AMI pour laquel le remplaçant de l'AMX (et du Tornado) est le F35. La version FA du M346 a été développée à la demande de certains marchés étrangers.

Lors de l'escale au port de Toulon, Nave Carabiniere et la frégate française Provence ont achevé avec succès l'échange d'hélicoptères SH-90A, renforçant encore le niveau d'intégration et d'interchangeabilité des moyens entre l'Italie et la France.

Non, pas d'embuscade du M346 par le M345. Les rôles des deux avions sont très clairs dans AMI et Leonardo

Juste pour revenir au M346 Étant donné que le PAN et le PAF utilisent des avions d'entraînement et non des avions de chasse (contrairement aux Blue Angels) et que le programme de vol repose davantage sur l'agilité du vol que sur la puissance brute, si le problème pour la France est le remplacement des avions du PAF, eh bien, comme je le déjà écrit, inutile d'en parler dans le fil du M-346 (mais je pense aussi dans le fil d'un hypothétique nouveau programme FR-D-E pour un nouvel avion à réaction d'entraînement). Il doit bien y avoir une raison pour laquelle l'AMI, bien qu'ayant le M346 en ligne, ne l'a pas adopté pour le PAN en remplacement des MB339 (et étudie plutôt une version ad hoc du M345 plus "basique"). Raison qui est intrinsèque au projet M346 qui a été créé pour former des pilotes d'avions de combat modernes, (donc FBW commande, un domaine de vol qui simule celui des avions de combat et qui a peu de points communs avec les programmes de voltige PAN et, je crois, PAF.) . Et ce serait raisonnablement le cas pour tout nouvel avion d’entraînement conçu pour offrir une voie d’entraînement vers un avion de combat moderne. J'ai du mal à imposer ces conditions, surtout à l'Allemagne, mais nous savons...... "pecunia non olet" surtout l'allemand (même pas l'argent belge à vrai dire) et les conditions les plus rigides peuvent devenir élastiques

La version FA (avion de combat léger) en est équipée

https://www.flightglobal.com/defence/textron-aviation-defense-and-leonardo-tout-m-346-as-low-drama-solution-for-us-navy-ujts-bid/157926.article

https://www.meretmarine.com/fr/defense/fincantieri-livrera-des-le-mois-d-octobre-un-premier-ppa-a-l-indonesie Sur les PPA acquis chez Fincantieri