Alberas

Gourmand

Précisément. Les américains ont besoin d'une débauche de moyens pour assurer la disponibilité de leurs systèmes d'armes. On voit par exemple les conditions associées à la fourniture des F35. Je comprends que les Indiens ne manquent pas de bras, mais ils n'ont certainement pas les moyens quasi illimités qu'ont les Américains.

Il faut reconnaitre qu'on ne connait rien aux termes de financement du contrat mais il y a des notions de base: - le contrat est un engagement des 2 parties dont, pour l'acheteur, celui de payer au fournisseur les produits et services contractualisés. - le versement de l'acompte est la dernière des actions des 2 parties avant le démarrage du contrat. C'est donc le déclencheur de l'entrée en vigueur. - Auparavant, et sur le seul plan financier, l'acheteur a mis en place le mécanisme de paiement du solde tel que négocié (à l'avancement pour certains lots, à la livraison pour d'autres, périodiquement pour d'autres, etc ...). Ce mécanisme doit être sûr (crédit garanti, lettre de crédit garantie, ..) De son coté, le fournisseur a mis en place les différentes cautions bancaires qui protègent l'acheteur. - le schéma financier d'un tel contrat est évidemment très complexe. Les flux de paiement, à commencer par l'acompte, doivent assurer un équilibre financier au fournisseur et à ses sous traitants. - Le cas particulier est que le Rafale F4 n'est pas encore qualifié et qu'il y a peut être des spécificités emirati à valider avant que le contrat soit en vigueur à 100%. C'est çq qui me fait douter de l'interprétation du communiqué de Dassault. Il faut pas oublier que DA doit une information honnète à ses actionnaires.

Moi, je trouve cet article pathétique, typique du complexe de supériorité US, alors que c'est de la mauvaise réclame. Ca fait 6 mois qu'on les attend. Is vont à Goa à reculons. Et s'ils y vont, je serais curieux de comparer la logistique d'accompagnement des F18 avec celle du Rafale.

La cacophonie européenne dans la crise actuelle (sans compter la suprématie US en Europe) montre la pertinence de cet argument. Heureusement les commérages de CONCHITA montrent que cet avis est partagé

C'est plus du bouche à oreille .... les officiers de la DGA auraient pas oublié une clé USB dans les toilettes du resto?

Sur ce point, je suis d'accord. C'est d'ailleurs le cas du contrat Indonésie où les entrées en vigueur se feront par lots, le 1er lot étant de 6 avions. Et on sait exactement ce qui rentre en vigueur. Mais dans le cas des EAU, les infos disponibles sont trop parcellaires. Et les termes du communiqué de presse sont ambigus: Le titre: "ENTRÉE DANS LE CARNET DE COMMANDE DU CONTRAT RAFALE POUR LES ÉMIRATS ARABES UNIS" Le texte: "Nous avons reçu ce jour le premier acompte du contrat portant sur l’acquisition par les Émirats Arabes Unis de 80 Rafale." C'est tout de même moins clair que le communiqué de presse pour le contrat des 30 Rfale Egyptiens: "Le Contrat Rafale pour l’Égypte entre en vigueur (Saint-Cloud, le 15 novembre 2021) – Le contrat portant sur l’acquisition par l’Égypte de 30 Rafale supplémentaires pour équiper son armée de l’Air est entré en vigueur." Donc on ne sait pas ce qui est entré en vigueur hier! Je pense que c'est pas grave ... sauf évènement imprévu qui pourrait changer la nature des relations entre les 2 pays.

Non. L'acompte, c'est le paiement de départ (down payment) du contrat. Le reste c'est le solde, payé selon les "termes de paiements" contractuels. Généralement, il n'y a qu'un seul acompte, sauf dans le cas des contrats à lots comme en Indonésie. Là, on parle de 1er acompte sur le contrat global, ce qui signifie qu'il y en aura au moins un 2ème, peut être un "interim payment". Ce que je comprends, c'est que l'acompte du contrat n'a pas été payé en totalité. Donc j'ai un doute sur l'entrée en vigueur de la totalité du contrat. Et je suis certain que DA fera un communiqué (pour des raisons boursières) lorsqu'il recevra le 2ème acompte. Un client paie l'acompte prévu au contrat et donne les garanties de paiement pour le solde selon les conditions prévues au contrat. Le fournisseur est tenu d'exécuter ce à quoi il s'est engagé. En cas de problèmes les conditions de règlement des litiges sont prévues au contrat.

Titre aguichant ... contenu affligeant: une avalanche de superlatifs ... typique du complexe de supériorité

On peut s'y opposer?

Oh! Pour une fois que je pouvais contredire un modérateur, c'était Bysance Surtout que je voulais initialement poster sur un autre fil, utilisé pendant les essais du Rafale à Goa ... mais il a été fermé. Sur le fond, les arguments développés dans l'article sur le F18 sont nuls et ça me donne l'impression que Boeing va faire ces essais à reculons.

Peut être même 5 ans avant, car on parle de 1ères livraisons en 2027, et les dernières en 2031. Et surtout on parle d'un 1er acompte, ce qui en suppose un second! Ce qui laisse quand même planer un doute sur l'entrée en vigueur totale du contrat.

Pourtant il me semble que l'Indian Navy est "un client potentiel à l'export" Non? Ben, c'est ce qu'a trouvé Boeing pour promouvoir son merveilleux F18 face au mauvais Rafale. Tant mieux si ça vole bas!

On est toujours content de pouvoir se comparer favorablement aux Anglais. Mais ce qui serait intéressant, pour essayer de comprendre la logique britannique () ce serait d'avoir leur opinion sur ce sujet. Je suppose que la presse anglaise spécialisée n'est pas avare de commentaires, surtout en ce moment de tension internationale?.

Et, pendant ce temps là, Boeing cherche à placer son F18 à l'Indian Navy ... GLOBALDATA: Au milieu des essais indiens du F-18 E / F, de fortes perspectives pour Boeing de sceller l'accord MRCBF de la marine indienne Avec le début des essais du F/A-18 E/F Super Hornet de Boeing depuis l'Indian Shore Based Test Facility (SBTF), les perspectives de conclure l'accord pouvant atteindre 6 milliards de dollars se sont considérablement améliorées. Le facteur «ailes pliables» est susceptible de faire pencher la balance en faveur de Boeing, car il implique la fourniture de 26 avions de combat embarqués multirôles (MRCBF), y compris un escadron de 18 avions monoplaces ainsi que des variantes d'entraînement biplaces. L'absence de telles fonctionnalités dans le Rafale-M de Dassault l'empêche d'être conforme aux ascenseurs d'avions de Vikrant et donc moins susceptible d'enthousiasmer la marine indienne pour l'accord, déclare GlobalData, une société de données et d'analyse. Boeing avait déjà achevé des études de faisabilité pour que le F/A-18 E/F Super Hornet opère à partir du saut à ski STOBAR (Short Take-Off But Arrested Recovery) à la base aéronavale (NAS) Patuxent River de l'US Navy (en décembre 2020), et donc il est également susceptible de passer des essais tout comme le Rafale-M de Dassault Aviation. Bien que Dassault ait proposé de repenser quelque peu sa section d'aile pour incorporer des segments détachables afin de la rendre conforme aux dimensions des ascenseurs de suspension, il est peu probable qu'elle encourage la marine indienne car elle devrait avoir un impact négatif sur le taux de sortie de combat et le rythme des opérations aériennes. Selon GlobalData, un autre facteur allant à l'encontre de Rafale est l'indisponibilité des entraîneurs à double siège pour Rafale-M, ce qui signifie que la marine indienne pourrait devoir dépendre des variantes à double siège Rafale-B de l'armée de l'air pour les besoins de formation. Cependant, les différences de caractéristiques physiques entre les Rafale-B/Rafale-C de l'Air Force et les Rafale-M de la Marine peuvent également être une raison de ne pas considérer favorablement l'offre de Dassault. Abhijit Apsingikar, analyste de la défense chez GlobalData, commente : "Alors que les paramètres techniques de l'accord sont de plus en plus en faveur de Boeing, les préoccupations indiennes concernant la fiabilité des fournisseurs américains en cas de crise existent toujours, même si cela évolue lentement avec le induction de plates-formes comme les hélicoptères P-8I Poseidon et MH-60R Romeo. Néanmoins, l'Inde a jusqu'à présent résisté à l'envie de mettre en service un avion de combat de première ligne fabriqué aux États-Unis. La menace de sanctions imminentes en vertu de la CAATSA concernant l'acquisition de systèmes de défense aérienne S-400 Triumf parallèlement à la position de l'Inde sur l'actuel conflit russo-ukrainien complique également l'accord. Alors que l'Inde procède à des achats supplémentaires de pétrole brut russe bon marché, les États-Unis ont mis l'Inde en garde contre tout achat supplémentaire. La morale de cet article c'est que Boeing présente le meilleur avion et le plus adapté à l'IN, mais que d'obscures conditions politiques pourraient leur faire perdre le marché .... C'est bizarre, je crois avoir ailleurs lu ce genre d'arguments

En général, l'acompte est de 15%, mais vue la durée d'exécution du contrat, il est normal qu'il y ait 2 acomptes. On peut supposer que le 1er marque l'entrée en vigueur du contrat en permettant de financer certaines études spécifiques. Mais on n'en connait pas le montant. En tout cas, pas moins de 5%, ce qui fait quand même au moins 750 M€. Si c'est plus, tant mieux. J'ignore si Dassault doit ou pas (en fonction des obligations d'informations boursières) donner plus de détails. On attendra donc pour savoir quand les EAU paieront le 2ème acompte. Pour le moment, l'Indonésie, c'est encore Zéro! Quand ils arriveront à 42, j'espère que l'Inde en sera à 150

DES SOUS .... Dassault Aviation indique avoir reçu, le 19 avril, le 1er acompte du contrat portant sur l'acquisition par les Emirats Arabes Unis de 80 Rafale. Signé le 3 décembre 2021 en présence du Président de la République Française, Emmanuel Macron, et du Prince Héritier d'Abu Dhabi, Cheikh Mohammed ben Zayed Al Nahyane, ce contrat, par son envergure exceptionnelle, "atteste de l'expertise technologique de Dassault Aviation, des qualités opérationnelles uniques du Rafale, et illustre la puissance du partenariat stratégique entre les Emirats Arabes Unis et la France", indique le groupe Dassault Aviation qui poursuit : "Il témoigne de la relation historique et privilégiée qui lie Dassault Aviation et l'Armée de l'Air des Emirats Arabes Unis (United Arab Emirates Air Force & Air Defence - UAE AF & AD) depuis sa création et réaffirme sa satisfaction à l'égard des avions Dassault comme le prouve la modernisation du Mirage 2000-9". Voila une bonne nouvelle pour le carnet de commande

Bien sûr! Mais si ce n'est pas fait, c'est que quelque chose l'en empèche. La bureaucratie? Les rivalités politiques? Les influences étrangères? Le budget? .... Je ne connais pas assez le contexte indien pour avoir une opinion fondée. Comme çela a déjà été dit, il serait regrettable qu'autant d'argent et d'énergie dépensés sur le maché indien ne débouchent pas sur de nouvelles commandes. Mais, autant les commandes de 2015/2017 ont ressuscité (oui c'est Paques ) le Rafale, autant la situation actuelle permet d'être plus serin. Alors, patientons.

Au vu de tout ce qui s'est écrit sur le prochain contrat Rafale en Inde, on s'est peut être égaré en privilégiant l'idée que un ou plusieurs contrats g2g étaient "le mieux" pour l'IAF. Mais le G2G n'a été mis en oeuvre en 2015 qu' à partir du constat d'impasse de la procédure MMRCA1. Il n'y a actuellement aucune raison administrative pour stopper la procédure MMRCA2 en cours, d'autant plus que la raison qui avait fait capoter le 1er appel d'offre, le make in India, est au contraire celle qui favorise maintenant le Rafale. D'autre part, il n'est pas évident que laisser se terminer la procédure en cours pour un contrat de 114 avions retardera de beaucoup la livraison des 1ers appareils par rapport à une solution GG pour 36.

Ben oui, tout le monde a pas les moyens de se payer une Merko "full options"

Si je comprends bien, on leur a fait comprendre qu'il valait mieux ne pas perturber le processus bureaucratique d'attribution des contrats.

Article sur la supériorité absolue du F35 sur tout ce qui vole (sauf sur le A10 pour le Close Air Support) avec quelques remarques sur les Allemands qui, dès qu'ils auront gouté de leurs 1ers F35, ne voudront plus autre chose .... Attention, c'est long! https://defence24.pl/sily-zbrojne/f-35-a-polski-system-obronny-wywiad L'auteur a au moins le bon gout de ne pas citer le Rafale, car tous les autres avions cités ne font pas le poids face au F35. Oui, il le cite une fois, pour dire que les EAU en ont acheté 80!

Ach! Encore du pétrole? Ca peut pas marcher... notre président candidat vient de déclarer que la sortie des énergies fossiles était sa priorité!

les premières missions de reconnaissance effectuées avant les frappes aériennes en 2011 en Libye (opération Harmattan) ont été menées par des Mirage F1-CR équipés... de la nacelle ASTAC. Et depuis elle a été adaptée sur le 2000. Apparemment elle sert encore!

Oui, on y parle surtout de Thales. Mais beaucoup moins de Safran. Peut on en conclure qu'il n'y a aucune difficulté à sortir une centaine de M88 par an? Idem pour les autres productions du groupe?