Alberas
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Il y a 1 heure, Ronfly a dit :
La montée en cadence s'organise chez les sous-traitants.
Oui, on y parle surtout de Thales. Mais beaucoup moins de Safran. Peut on en conclure qu'il n'y a aucune difficulté à sortir une centaine de M88 par an? Idem pour les autres productions du groupe?
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 2 heures, Patrick a dit :Bon si je comprends bien ça sent bon pour le Rafale? Ou alors l'IAF essaie justement de déminer le terrain pour promouvoir un achat G2G supplémentaire face à une logique de "L1 bidder" (qui avait fait gagner le Rafale en 2012 pour la plus grande colère de nos concurrents)?
Il y a un élément dont je ne sais s'il a été discuté. Dans MMRCA 1, il y avait eu une sélection technique qui avait laissé le Rafale et l'EF seuls en lice pour le contrat. Puis Dassault avait été déclaré lowest bidder, on a perdu 3 ans (à peu près) et ça s'est terminé par un G2G.
Dans MMRCA2, comment s'est fait la sélection des compétiteurs? Est ce que le make in India est exigé? Quel est le planning de cet appel d'offre? Le choix du gagnant sera aussi le lowest bidder? Et si ce n'était pas Dassault?
Finalement comment l'IAF va t elle se sortir de la nasse bureaucratique indienne?
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Des histoires de ravitailleur ...
INDIENS ET ISRAÉLIENS S’ENTENDENT SUR UN FUTUR RAVITAILLEUR DÉRIVÉ DU BOEING 767.
Le remplacement annoncé mais non acté des six Ilyushin Il-78MKI Midas d’origine russe ne cesse de faire des envieux. Les avionneurs Hindustan Aircraft Limited et Israelian Aircraft Industries ont signé ce mercredi 6 avril 2022 un protocole d’accord autour d’un futur ravitailleur en vol multi-mission. Afin de réduire les coûts de R&D les deux constructeurs ont décidé de baser leur travail sur l’avion de ligne américain Boeing 767-300/767-300ER. Il y a quelques années IAI avait déjà développé un démonstrateur technologique en ce sens, sans que Heyl Ha’Avir ne soit convaincu par celui-ci.
Actuellement deux avionneurs sont déjà plus ou moins en lice sur ce programme de remplacement : Airbus Defense & Space avec son best-seller A330 MRTT et Boeing avec son KC-46 Pegasus toujours aussi difficile à exporter. L’Indian Air Force pensait sans doute qu’elle allait devoir choisir entre eux deux, finalement la compétition se corse.
Pourquoi HAL est t-elle allée chercher IAI puisque justement son 767-300ER transformé avait été refusé par Heyl Ha’Avir au profit du dit KC-46 Pegasus ? Si l’aviation israélienne rejette un avion pourquoi son homologue indienne en ferait différemment ? On pourrait vous répondre que l’espoir fait vivre mais ce serait un peu court, notamment sur le plan industriel.En fait HAL ne veut pas perdre la main, ayant sans doute bien compris que jamais elle ne fabriquerait localement l’avion américain ou son concurrent européen. Reste donc désormais à élaborer le futur avion multi-rôle de ravitaillement dérivé du Boeing 767-300/767-300ER afin de le rendre apte à transférer du carburant aux deux principaux chasseurs indiens : le Dassault Aviation Rafale et le Sukhoi Su-30MKI Flanker-C. Pourtant on ne peut être que circonspect devant un tel avion qui va tout de même partager beaucoup avec le KC-46 Pegasus, un avion connu pour souvent perdre ses compétition face à l’A330 MRTT. Reste cependant la politique du «Make in India» qui pourrait jouer en sa faveur.
Pour autant IAI a une certaine expérience dans la transformation d’avions de ligne en ravitailleurs en vol. Ses Boeing 707-320C modifiés dans les années 1980 et 1990 se sont vendus dans plusieurs pays dans le monde, y compris sur le marché intérieur israélien.
Rien n’est donc perdu.Reste juste à savoir si les généraux indiens accepteront de donner sa chance à un ravitailleur en vol inconnu face à deux mastodontes du marché. Rien n’est moins sûr.
Affaire à suivre.-
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Il y a 1 heure, Patrick a dit :
La Serbie n'a donc rien à voir avec l'Inde en termes géostratégiques.
Je suis souvent d'accord avec toi, mais pas sur ce point. La stabilité de la région des balkans est d'une importance capitale pour l'Europe. Et la France doit y jouer son role. D'autant plus que nous sommes alliés à la Grèce, qui est aussi très proche de la Serbie. Enfin, je ne comprends pas pourquoi le fait de remplacer la Russie comme fournisseur de l'AA Serbe déclenche autant d'hostilité
Pour ceux que ça intéresse, j'ai trouvé cette déclaration grecque sur les relations politiques avec la Serbie:
Les relations bilatérales sont excellentes, avec de fréquents échanges de visites de hauts responsables gouvernementaux.
En 2017, un Conseil de Coopération de Haut Niveau a été créé entre les deux pays, au niveau du Premier Ministre grec et du Président de la Serbie. À ce jour, trois sessions ont eu lieu, à Thessalonique (13.7.2017), à Belgrade (21.12.2018) et à Athènes (11.12.2019). Dans le cadre du 3e HLCC, une Déclaration a été signée pour le partenariat stratégique entre la Grèce et la Serbie.
La Serbie est un pays d'une importance majeure pour la stabilité et la sécurité de l'ensemble de la région. Dans cette optique et dans le cadre de sa politique régionale pour les Balkans Occidentaux, la Grèce soutient fermement le parcours européen de la Serbie, fondé sur la conditionnalité actuelle, le principe de la performance des candidats et le respect du principe des relations de bon voisinage. La Grèce aide activement la Serbie dans ses efforts de réforme dans ce sens par le biais du mémorandum de coopération bilatéral signé en 2010.
La Grèce soutient pleinement le processus de dialogue facilité par l'UE entre Belgrade et Pristina. Le progrès du dialogue, qui vise à normaliser les relations entre eux, est également liés au processus d'adhésion de la Serbie.
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il y a 21 minutes, Ciders a dit :
M'enfin bon. La Serbie quoi.
Je n'ai aucune sympathie particulière pour la Serbie, dont les dirigeants ont commis ou laissé commettre des atrocités il y a 20 ans, mais est ce qu'il faut encore la diaboliser ? Et en même temps faire les yeux doux aux Saoudiens qui y vont de bon coeur au Yemen, aidés par nos excellents amis Emiratis?
J'ignore quelle est la pensée et les arrières pensées de notre PR. On ignore aussi la position de la Croatie sur cette hypothétique vente à la Serbie. Curieusement on n'a pas vu d'articles de presse ou de déclarations officielles croates hostiles. Mais je note aussi que la Croatie est protégée par son appartenance à l'OTAN.
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il y a 13 minutes, Picdelamirand-oil a dit :
Des Mirage alors?
Et Mme Irma, elle a rien vu venir?
Le pire c'est que dans les délires des meilleures têtes pensantes du forum sur le fil du "Quel sera le 8ème client du Rafale" personne n'avait cité la Serbie
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Il y a 3 heures, gargouille a dit :
Le PR ne décidera rien avant 15 jours
Il l'a autorisé depuis longtemps! D'ailleurs c'est pour ça que Poutine lui battait froid pendant leurs réunions
Il y a 2 heures, Claudio Lopez a dit :En tout cas à Manching .... , ils sont en train de s'agiter et de crier très fort : "ET NOUS ! ET NOUS ! Nous aussi , on a plein de zolis beaux avions à vendre !
Ils l'ont crié aussi fort à Jakarta. Il parait même qu'ils auraient présenté une offre très compétitive
A force de bouffer leur chapeau, ils vont finir par faire une indigestion. Surtout que ça tombe au moment de l'expo de Berlin. Qui c'est qui disait que Dassault devait pas y présenter le Rafale?
Il y a 2 heures, John92 a dit :C'est flou, le président serbe (M. Vučić) ne confirme pas que sont des rafales.
Je pense qu'il ne peut pas annoncer des Rafale d'occasion tant que le montage contractuel n'est pas validé par les 3 pays
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il y a 35 minutes, Bechar06 a dit :
Puisque l'actualité de la SERBIE réveille ce site ( Bruits d'achats de Rafale ), voilà une autre info.... Pas forcément facilitante
Et donc ?
Et que penser de l'Inde et de tout son arsenal russe, dont des S400 ?
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il y a 52 minutes, Skw a dit :
Apparemment, le consortium Eurofighter aurait adressé, en amont de la sélection du Rafale, une offre très compétitive à l'attention de l'Indonésie. S'agit-il d'une offre autre que celle des Eurofighter T1 autrichiens, qui me semble-t-il avait été déclinée depuis un moment déjà ? On ne sait pas...
Frissons rétrospectifs
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il y a 4 minutes, Boule75 a dit :
Cette commission est-elle seulement saisie du dossier ?
Pour du matériel sensible comme le Rafale, on ne peut même pas faire de prospection commerciale sans un accord de la CIEEMG. Quand il s'agit seulement de prospection (documentation, estimation de prix, ..., on demande souvent une autorisation pour plusieurs pays à la fois. Mais aucun industriel ne se risque à outrepasser les autorisations de la CIEEMG. Je suis sûr que chez DA, il y a un service entièrement dédié à l'établissement des demandes d'autorisation et à leur suivi, rattaché à la direction commerciale.
Au stade actuel, on ignore le contenu de l'offre annoncée par la Tribune. Au passage on note que c'est seulement la presse qui en parle, ni DA, ni le Ministère. Si l'"offre" venait à entrer en négociations, alors il faudrait une autorisation "vente" avant de pouvoir signer un contrat, avec tout ce que ça suppose, configurations, armement, formation, offsets, .... Mais je pense que auparavant, il y aurait des contacts politiques officiels à haut niveau. Je rappelle aussi que la Commission peut interdire la proposition (dévoilement de performances) et la vente de certains équipements, comme le Meteor par exemple.
En dernier lieu, il faut une autorisation d'exportation au moment de la livraison (par exemple en cas d'embargo ..)
Ce que je vous dis remonte à plus de 10 ans. Les conditions ont pi évoluer depuis.
il y a 27 minutes, Patrick a dit :Bref il y a un truc pas clair du tout.
C'est trop sensible pour être fait en cachette. Eric Trappier ne s'y risquerait pas.
En revanche, je peux comprendre que le Président Serbe aille plus vite que la machine et que rien d'engageant coté Français n'ait été fait.
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Je veux bien recevoir tous les arguments de @Patrick , mais alors comment expliquer le feu vert de la CIEEMG?
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il y a 33 minutes, clem200 a dit :
On a quand même doublé le cours en 3 mois
Heu tu veux dire en 30 mois, au plus fort de la crise COVID ...
mais c'est vrai aussi qu'en 3 mois elle a beaucoup progressé. Et justement, après cette progression, c'est le boost d'aujourd'hui qui m'interroge. Est ce lié à la conjoncture politique ou à l'imminence d'un évènement commercial? On verra bien
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Il y a 10 heures, mgtstrategy a dit :
Criez au loup envers l'allié croate mais dans la guerre, c'est vendre du matos aux deux bélligérants qui fait gagner des €€€€. Et on s'est pas privé avec Iran Irak.
Bref, la serbie prétend vouloir le Rafale. On verra bien pquoi et si oui.
OK pour l'industriel. Mais c'est l'Etat qui autorise ou pas la vente. Donc si DA a déposé une offre, c'est qu'il a eu l'autorisation de la CIEEMG. Combien de pays anciennement belligérants sont équipés d'armements venant du même fournisseur ?
C'est pas pour autant qu'ils vont se refout ...sur la gu...
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Il y a 2 heures, clem200 a dit :
La marine considère que le nec plus ultra c'est l'Atlantique 2 avec de l'électronique moderne
Donc le Falcon 10x devrait convenir
Bon j'arrète , on tourne en rond
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il y a 20 minutes, wagdoox a dit :
Ca voudrait dire que la solution FR de vendre des F3R pour racheter des F4.2 ready serait reprise par d'autre pays ?
En tout cas, ça y ressemble!
il y a 21 minutes, wagdoox a dit :Je trouve cette affaire très "déclaratoire" pour être tout à fait honnête, j'attendrais d'avoir des commentaires FR pour voir quelle est température de l'autre coté de la négociation
Ce qui est surprenant c'est d'être passé en quelques jours de 6 (voire 6+6) avions à 24 dans un montage inédit, à 3 pays: France + Serbie + ???
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Voila un article étonnant et détonnant de Bloomberg sur le projet d'achat de Rafale par la Serbie, où il est question de 24 appareils dont 12 d'occasion. A part le Qatar ou l'Egypte, je vois pas qui pourrait se séparer de 12 Rafale.
La Serbie envisage d'éloigner les avions de chasse français des avions russes
10 avril 2022, 14:58 UTC+210 avril 2022, 14:58 UTC+2
La Serbie est en pourparlers avec la France pour acheter au moins 12 nouveaux avions de combat Rafale, a déclaré le président Aleksandar Vucic.
La plus grande ancienne république yougoslave s'est traditionnellement appuyée sur les avions et la technologie militaires russes, mais peut acheter jusqu'à 24 Rafale fabriqués par Dassault Aviation SA , a déclaré Vucic dans des commentaires publiés sur son site Internet.
"Nous négocions avec eux depuis un an pour l'achat de 12 Rafale neufs, et nous négocions également avec un autre pays pour l'achat de 12 Rafale d'occasion", a déclaré Vucic, sans donner plus de détails. Il a pris la parole après avoir assisté samedi à un exercice militaire dans le centre de la Serbie avec de hauts commandants.
Vucic, qui a été réélu dimanche dernier, a eu du mal à trouver un équilibre entre l'aspiration de la Serbie à rejoindre l'Union européenne et le maintien de relations amicales avec la Russie . La nation des Balkans dépend de la Russie pour le gaz naturel , le soutien géopolitique et certains approvisionnements de défense. La Serbie n'a pas adhéré aux sanctions de l'UE imposées à la Russie pour son invasion de l'Ukraine, bien qu'elle ait voté contre Moscou dans les résolutions des Nations Unies condamnant l'attaque.
D'autres améliorations de la défense pourraient inclure l'ajout d'un escadron séparé de chasseurs-bombardiers, pour lequel la Serbie est en pourparlers avec trois autres pays, a déclaré Vucic. La Serbie cherche également à acheter des drones de combat Bayraktar de fabrication turque, a-t-il déclaré.
"Il y a deux jours, lors d'une conversation avec le président Erdogan, j'ai obtenu sa promesse que nous pouvons sauter la file d'attente et avoir la possibilité d'acheter les Bayraktars turcs" avant d'autres qui ont commandé les drones , a-t-il dit.
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Il y a 2 heures, clem200 a dit :
la marine le connait pas cœur et sait très bien quelles caractéristiques elle utilise, apprécie ou non
Je vais poser une question de béotien aux experts de ce forum, qui militent chacun pour un avion porteur différent:
Le P8 semble être la référence mondiale, ce qui est compréhensible puisque américain
. Mais est ce que la MN considère que c'est le nec plus ultra et veut un quasi clone? Ou est ce qu'elle a une autre conception?
Parce que, dans le 1er cas, je vois pas pourquoi la famille A320 ne répondrait pas aux besoins? A moins qu'Airbus ne déclenche une poussée d'urticaire?
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 9 minutes, Kelkin a dit :Ce qui est intéressant, c'est cette thèse que l'Amérique apporte un contrôle particulièrement strict envers l'Inde, afin de s'assurer à la fois le contrôle de ses forces armées et une source de revenus permanente.
Le controle US sur les armements ne me parait pas être le point essentiel de cet article car les Indiens en possèdent déjà pas mal et je suppose qu'ils font avec. Sauf si ce controle peut aller jusqu'à les empécher de s'en servir opérationnellement. Je crois plutôt que c'est la pression politique US pour les "débrancher" de la Russie qui doit les irriter au plus haut point, avec la menace plus ou moins forte des sanctions CAATSA.
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Il y a 2 heures, Kelkin a dit :
pas besoin de se fatiguer stérilement chez nos faux-frères européens.
Comment pouvez vous imaginer un salon aéronautique international sans une forte délégation de l'industrie française. C'est quand même nous qui avons la plus grosse, non?
. Mais est ce que la MN considère que c'est le nec plus ultra et veut un quasi clone? Ou est ce qu'elle a une autre conception?
[Rafale]
dans Europe
Posté(e)
les premières missions de reconnaissance effectuées avant les frappes aériennes en 2011 en Libye (opération Harmattan) ont été menées par des Mirage F1-CR équipés... de la nacelle ASTAC.
Et depuis elle a été adaptée sur le 2000. Apparemment elle sert encore!