Aller au contenu
AIR-DEFENSE.NET

CortoMaltese

Members
  • Compteur de contenus

    1 695
  • Inscription

  • Dernière visite

  • Jours gagnés

    31

Messages posté(e)s par CortoMaltese

  1. il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

    Homme de peu de foi, c'est peut être le signe que quelque chose a changé: 137 Rafale en 2030 c'était déjà le cas avant la commande de la tranche 5, c'est à dire qu'on pouvait l'atteindre en livrant 13 Rafale par an aux forces Françaises sur la fin de la tranche 4 et les 12 qui remplaçaient les Grec. Mais si tu lis bien le communiqué de la tranche 5  ( ici:http://www.air-defense.net/forum/topic/20630-rafale/?do=findComment&comment=1690617) tu devrais remarquer que les premiers Rafale seront livrés en 2027... 3ans avant 2030. L'Ukraine est passée par là

     

    Ca signifie que l'intégralité de la tranche 4 aura été livré d'ici 2027 ou bien qu'on va avoir des livraison parallèles d'avions de la tranche 4 et de la tranche 5 entre 2027 et 2030 ? 

  2. il y a 24 minutes, Clairon a dit :

    Le problème est qu'on a de très grosses Brigades avec 5 régiments de mêlée par brigade et 1 seul régiment asthmatique d'artillerie par brigade.

    Il faudrait au moins un batterie par régiment de mêlée et la batterie devrait bien aligner 8 obusiers, tu fais le compte : 6 brigades x 5 régiment de mêlée = 30 batteries x 8 obusiers = 240 Canons. Bon a moins que le Mindef gagne à l'Euromillions, ça le ferra pas ... on pourrait au moins passer à 3 batteries de 8 par régiment d'artillerie, ce qui ferait déjà 144 canons + 16 pour l'Outre-Mer et les écoles, soit 160 ce serait déjà mieux ... Les plans allemands, c'est une centaine de Pzh2000 modernisés et plus de 120x 155 RCH

    Le mieux encore serait de revenir à un format Brigade plus équilibré avec max 4 régiments mêlée soutenu par 2 régiments appuis (Génie et Artillerie) renforcés ... Modèle qu'on avait dans les années 2010 ... On aurait 8 RA à 24 Caesar, soit 192V en unité + 18 OM et écoles = 210 ... Et cela pourrait être produit en 3 ans, comme rien ...

    Comme toujours, comme les légers sont au commandement à l'AdT depuis des lustres, qui c'est qui trinque à chaque réforme ? les chars, le Génie et l'artillerie ....

    On a dissous sur 20 ans au moins 3 régiments du Génie (1er, 2e et 5e), 3 régiments d'artillerie (1er RAMa, 8e RA, 12e RA), 2 régiments d'artillerie AA (402e et 57e), on est passé de 8 Groupements de Leclerc à 4 régiments .... On a dissous combien de RI ? 1 seul le 110e RI, compensé quasi immédiatement par la recréation/remontée en puissance de la 13e DBLE ...

    Clairon 

    C'est là que la réserve (garde nationale) peut jouer son rôle. J'étais hier à Grenoble pour visiter la base qui comprend l'EM de la 27e BIM, le 7e BCA et le 93e RAM. Je discutait avec un étudiant qui était par ailleurs réserviste au sein du 93e. Sa compagnie de réserve est une compagnie pro-terre tout ce qu'il y a de plus classique, pensée pour le Vigipirate globalement...  au sein d'un régiment d'artillerie. Je lui ai demandé par curiosité s'il ne préférerai pas faire partie d'une batterie de réserve est s'entrainer à tirer au CAESAR 15 jours par an plutôt que d'aller patrouiller devant la gare tgv du coin. Il m'a dit que lui signerai tous les jours. C'est évidemment un cas purement anecdotique, mais si deja on entrainait nos réservistes des régiments d'artillerie à être des artilleurs et pas des supplétifs pour la sécurité intérieure, on pourrait faire remonter en puissance notre artillerie à moyen humain constant, en montant des batteries de réserve. Commander 100 caesar en plus, espacés sur quelques années représente un effort budgétaire très raisonnable (disons 20 pièces par an : 100 millions à l'année). Il y a bien sûr tout ce qu'il y a autour à adapter un peu (soutien, MCO) mais tout ça serait jouable à coût raisonnable avec un poil de volonté politique. 

    • J'aime (+1) 1
    • Merci (+1) 1
  3. il y a 2 minutes, Clairon a dit :

    Ouais, mais ils ont déjà plus de 20 ans d'age ...

    Clairon

    Je suis pas un expert mais ça me semble raisonnable non avec la maintenance qui va avec ? Enfin je veux dire, nos VAB ont presque 50 ans pour certains. Au pire, on peut imaginer garder les exemplaires les plus anciens pour monter des batteries de réserve avec la montée en puissance de la Garde Nationale. 

    • Merci (+1) 1
  4. il y a 50 minutes, Patrick a dit :

    Quels matériels français la Belgique a-t-elle acquis auprès de la France pour les envoyer en Ukraine?
    Oui c'est ça le sujet.
    Attention, je ne demande pas aux belges de le faire! Je constate juste que ça n'est pas survenu. D'aucun pourraient d'ailleurs demander à la France de payer pour du matériel européen à envoyer en Ukraine, avec raison, et souvenons-nous que les européens avaient essayé au départ de faire en sorte qu'un fond commun permette d'acheter de l'équipement EXTRA-européen, et avaient reproché à la France de vouloir bloquer cette initiative, France qui répondait qu'il fallait que l'argent de l'Europe reste en Europe.

    Or donc je réitère que dans ce contexte, personne ne va aller dire "achetons à la France pour qu'ils envoient des trucs en Ukraine payés avec nos sous!" sauf cas de force majeure, alliance pré-existante, voire même, soyons fous, volonté de couper un fournisseur français de son partenaire national naturel. Et oui business is business.

    Ce n'est qu'en finançant de sa poche l'équipement de l'Ukraine que la France atteindra les objectifs qu'elle s'est fixés, et apparemment ce n'est pas possible, d'autant plus que le résultat (devenir plus crédibles sur le marché européen et VENDRE) n'est pas acquis non plus. Coopération avec des industriels européens ou pas.

    De toute façon, toute cette polémique ne devrait pas exister. Si je comprends bien, le coût total d'achat de ces 72 CAESAR est d'environ 250 millions. Qu'on soit clair : si la France n'est pas capable de mettre 250 millions sur la table pour fournir une capacité essentielle à un pays qu'elle prétend soutenir coûte que coûte, argent qui irait dans la poche de ses propres industriels (donc on est en plein dans une logique volontariste de reindustrialisation et de pérennisation de sa BITD), et en est réduite à demander l'aumône pour que les autres pays européens acceptent généreusement de sortir le chéquier, il faut tout de suite arrêter de prétendre être une "puissance d'équilibres" ou tout autre concept de politique étrangère employant le mot "puissance". Il me semble que Macron a déclaré à ses ministres que leur mission était d'éviter le "grand déclassement de la France". Le grand déclassement de la France, c'est ça. Car à ce niveau d'impéritie de l'État et d'incapacité à mobiliser des ressources financières pour un objectif pourtant affiché comme stratégique (assurer au moins une non défaite de l'Ukraine), on est juste plus une puissance du tout. Pour rappel, malgré les pudeurs de gazelle de Scholz sur la question des Taurus, l'Allemagne s'est engagée à livrer pour 7 milliards de matos militaire à l'Ukraine en 2024. 

    Pour rappel encore, on a semble t-il eu beaucoup moins de mal à trouver 1 milliards de rallonge par an pendant presque une décennie pour financer des surcoûts liés à des OPEX dont l'effet global sur la sécurité de la France et sa place à l'international me semblent pour le moins douteux. 

    • J'aime (+1) 2
    • Upvote (+1) 2
  5. Il y a 8 heures, olivier lsb a dit :

    Si c'est le cas, en être réduit à invoquer la peur du grand trou noir, qui ne veut strictement rien dire en relations internationales, ça volerait pas très haut. Mais je pense que leurs diplomates sont meilleurs que ça. 

    On ne fera pas disparaître 140 millions de personnes en cas de défaite, ni le FSB qui a survécu à la chute de l'URSS (disons l'appareil sécuritaire russe au sens large). Je ne crois pas à un trou noir façon Libye ou Irak post parti Baas, les contextes et les sociétés sont trop différentes. 

    Fantasmer sur ce type de scénario pour la Russie, un pays qui a un centralisme très fort, ce serait de la paresse intellectuelle. 

     

    Je te rejoins totalement sur le fait que la crainte d'un "grand trou noir russe" est ridicule, mais je pense par contre qu'elle occupe la pensée de beaucoup de décideurs Européens et US. Ne jamais oublier qu'un trou noir avec des bombes nucléaires fut une crainte suffisamment puissante pour convaincre Bush Père lui même de tout tenter pour... sauver l'URSS à un moment où même les principaux concernés n'y croyaient plus (en gros après le putch de Moscou). 

    Par ailleurs, la vision de la Russie contemporaine comme un pays très centralisé me semble assez trompeuse. On a tous assez naturellement je pense cette image d'un Poutine tout puissant et d'une organisation fédérale totalement artificielle et vidée de son sens, mais la lecture fréquente des excellentes Anna Colin Lebedev et Tatiana Stanovaya m'a fait réaliser que le tableau est plus complexe. Les élites régionales ont joué/jouent un rôle très important en Russie, surtout dans les régions périphériques, et elles ont, en tout cas jusqu'à présent, gardé une autonomie non négligeable via des pratiques d'adaptations ou de contournement des directives gouvernementales comme moyen informel de négociation et de marchandage avec le pouvoir central. La guerre a d'ailleurs pour effet de déstabiliser les équilibres subtiles qui s'étaient créées, via le serrage de vis venu du Kremlin qui tente par ailleurs de déléguer aux gouverneurs la basse besogne (mobilisation, recrutement de main d'oeuvre), ce qui ne plaît qu'assez modérément à beaucoup de gouverneurs et à l'élite locale qui les entoure. 

    • Upvote (+1) 2
  6. il y a 59 minutes, Clemor a dit :

    un tir ami est il possible?

     

    C'est ce que semblent suggérer les telegram russes et ça me semble de loin l'hypothèse la plus probable, même si Budanov affirmait mordicus ce matin que c'était bien le fait de la DCA Ukrainienne. 

    Après, comment tu confonds un AWACS allié avec un chasseur ennemi, ça je sais pas, mais ça me semble toujours plus probable qu'une batterie de patriot posé à 10 bornes du front. 

    • Upvote (+1) 1
  7. il y a 7 minutes, Colstudent a dit :

    C'est conventionnel des actions solo sans aucun soutien ? il y aurait eu un autre char celui là n'aurait pas subit le piège et les bradleys seraient pas tout rentré entier

    On en voit énormément, des deux côtés. Les deux camps ont énormément de mal à faire du combat interarme efficace et on voit très régulièrement des chars perdus seuls sur la ligne de front tentant de faire on-ne-sait-quoi (soutenir une escouade dans le besoin à proximité). D'ailleurs, il est probable que le soutien le plus rapide qu'aurait pu avoir ce char aurait été une paire de drone FPV, mais il est possible que l'intégration char-drone soit encore balbutiante (sans doute pas de ligne directe entre l'équipage et les opérateurs, donc tu dois prier pour que la scène soit vue par in drone de surveillance). 

     

    Edit : d'ailleurs je parles d'interarme mais ta question n'en relève pas directement, puisque tu parles d'un second char. Sur ce sujet, il y a le problème de la nécessaire dilution des forces à cause des drones. Deux chars proches c'est une cible de choix, et il en va de même pour les Bradley qui auraient très bien pu se manger une myriade de drone s'ils avaient été détectés plus tôt. Ça n'encourage clairement pas la concentration de véhicules. 

    • Upvote (+1) 3
  8. il y a une heure, Claudio Lopez a dit :

    Ils sont incluses dans les 42 . C'était 30 Rafale initialement prévus+ 12 Rafale pour suppléer ceux vendues à la Croatie

    D'accord merci beaucoup pour la précision. Ça veut donc dire, si je comprends bien, que les 24 rafales cédés pour l'export (12 grecs, 12 croates) auront bien été remplacés par des neufs comme l'état s'y était engagé à l'époque ? 

  9. il y a 8 minutes, loki a dit :

    https://www.ohchr.org/en/news/2023/09/ukraine-civilian-casualty-update-24-september-2023

    Au 24 septembre 2023, l'ONU a identifié 27500 pertes civiles (dont 9701 tués) mais elle estime le chiffre réel très supérieur à ce qu'elle a pu identifier.

    L'énorme inconnue est marioupol. Je prend les estimations fournies avec précaution mais vue l'ampleur des destructions, l'absence d'évacuation de la plupart des habitant et la taille des cimetières qui sont apparus autour de la ville, il n'est pas impossible que la (vaste) majorité de toutes les victimes civiles jusqu'à présent l'ai été dans cette ville dans les 4 premiers mois de guerre. 

    • Upvote (+1) 4
  10. Je ne sais pas si la manœuvre de Poutine est sincère, mais si elle ne l'est pas, elle est plutôt habile : faire une offre dont ils savent d'avance qu'elle est inacceptable pour les Ukrainiens, en espérant enfoncer un coin entre l'Ukraine et ses soutiens occidentaux, avec l'idée que si la guerre se prolonge, c'est la faute des ukrainiens. Beaucoup en Occident pourraient se dire que face à un conflit sans issu à court/moyen terme, en finir sur la ligne de front actuelle serait un moindre mal.  

  11. Il y a 5 heures, Ciders a dit :

    J'ai proposé le changement de fil, mais n'ayant pas l'autorité d'un modérateur ni un T-55 sous la main (il est pour la semaine chez @MeisterDorf, une histoire d'échanges culturels pour les fêtes), on ne m'a pas écouté. :mellow:

    A noter pour en revenir au fil qu'on n'a pas encore la grande vague de frappes de missiles attendue pour cet hiver. Qui a de bonnes estimations météo pour les semaines à venir sur l'Ukraine ?

    Je soupçonne que les russes vont essayer de concentrer leurs frappes en quelques raids massifs pour essayer de mettre KO le système électrique ukrainien, plutôt que de lancer un nombre limité de missiles tous les jours comme l'année dernière. 

    • Upvote (+1) 2
  12. Il y a 5 heures, mgtstrategy a dit :

    Eh ben si les Ukrainiens franchissement a krynky et défendent en A/S... Ça va être rude pr.les.russes non? 

    J'en doute. Passer le Dniepr et établir une tête de pont avec des moyens mécanisés lourds implique des moyens de franchissement que les Ukrainiens n'ont pas. Globalement ça occupe sans doute un peu les russes (au prix de pertes qui semblent assez lourdes niveau humain quand même) mais ça n'ira sans doute pas beaucoup plus loin. 

    • Upvote (+1) 3
  13. il y a 54 minutes, Kerguilian a dit :

    Un peu HS: les ukrainiens aimaient bien les coups de COM avec des vidéos un peu en mode cinéma et originales. On a eu les vidéos de merci pour le matos, la vidéo chut on va faire la contre offensive, on va taper massivement au drone le Kremlin etc. Bref, ca s est arrêté ou ce n est plus repris par nos médias ?

    Je n arrive pas du tout à trouver des vidéos récentes, y en avait pas mal avant.

    Il y a encore eu une vidéo pour remercier la France il y a pas longtemps (genre une semaine). 

  14. Il y a 2 heures, Clairon a dit :

    Tiens vous avez déjà lu cela dans d'autres publications

    https://www.lindependant.fr/2023/11/14/guerre-en-ukraine-trop-peu-proteges-contre-les-tirs-dartillerie-et-les-missiles-antichars-des-blindes-francais-bastion-refuses-par-lukraine-11579891.php

    "Trop peu protégés contre les tirs d’artillerie et les missiles antichars", des blindés français Bastion refusés par l'Ukraine"

    Quand je vois encore le nombre de véhicules civils utilisés par les Ukrainiens tout près du front, sans être parfaits et sans être des engins d'assaut je crois quand même qu'un bastion offre plus de protection qu'un Ford Ranger ....

    Clairon

     

    Oui, je suis très étonné aussi. Je doute qu'un Bastion soit bien pire que les multiples MRAP et autres IMV qui pullulent en Ukraine, et qui n'ont absolument pas été conçu pour résister à du missile antichar non plus. Franchement je ne comprend pas, c'est un véhicule très simple avec une faible empreinte logistique, parfait pour servir de taxi. 

    • Upvote (+1) 4
×
×
  • Créer...