[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

il y a 3 minutes, Akhilleus a dit :

je pense qu'il fait référence aux autres matériels (T72A, BMP1 et 2, BTR70/80)

Le principe est simple : on utilise ce qu'on a si ça un fonctionnement considéré comme satisfaisant

un BMP2 trouera toujours un VBCI ou un Stryker ou un Bradley même si il y'a un écart d'age de 30 ans entre les 2

Il fait à 90% du temps le même boulot qu'un BMP3

Idem pour le T72A qui est un char de rupture de ligne, pas un char de "bataille de chars"

Alors OK on a des vieilleries type MT LB

Mais il y'a encore plein de pays qui ont des M113

Il y'a des vieilleries comme le BTR70/80 (je ne parle pas des derniers modèles BTR82/82A)

Mais il y'a plein de pays qui ont des VAB, des FUCHS, des PATRIAs

On utilise ce qu'on a en attendant le remplacement

Et sur des gros parcs, le remplacement peut être long et par palliers

C'est pas faux. Et en même temps on est mal placés pour parler avec nos Alouettes III

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

il y a 40 minutes, cracou a dit :

Je repose ma question d'il y a deux semaines: en voyant les vieux machins sortis par les russes.... Est ce que tout ce qui a été mis en avant (production de nouvelles armes, super performances...) n'est pas du vent?

On a des articles qui parlent de leurs communications dégeulasses, de leur C3I moyen, des vieux tanks qui se balandent.... avec un peu de super nouveau matériel mais en quantité "échantillon". Aussi les Russes n'ont ils pas plein de VIEUX matos dont la MCO bouffe l'essentiel des crédits donc avec comme nouveau matos uniquement ce qui défile sur la place rouge. 

Cela expliquerait aussi les montagnes de trucs abandonnés: la MCO déconne et il n'a pas été prévu une campagne longue donc ils abandonnent le matos. 

 

Si tu fais référence aux nouvelles armes russes (T-14, Su-57, MiG-35, etc), il faut bien être conscient que l'on a affaire à un pays avec le PIB de l'Espagne qui prétend produire du matériel de la même qualité que les Etats-Unis, première puissance mondiale. Forcément ça coince quelque part, et ces armements sont donc toujours en développement actif même s'ils sont pour la plupart entrés en phase de production. La majeure partie des exemplaires produits aujourd'hui sont d'ailleurs des prototypes. Donc tu imagines bien que déployer une dizaine de T-14 ou de Su-57/MiG-35 ça va pas changer la donne, surtout quand ce ne sont pas des engins matures.

Si par contre tu fais référence à l'obsolescence des T-72, Su-25 et autres vieux bouzins, le truc c'est que les Russes en ont littéralement plus de 10.000. L'écrasante majorité est en réserve (voire pas opérationnelle du tout et sert de réserve de pièces détachées), mais le reste a été modernisé (T-72B, T-80UD) pour servir le temps qu'ils soient remplacés. Les Ukrainiens ont d'ailleurs fait pareil en améliorant leurs T-64 en T-64BV, version plus avancée. Le véritable cheval de bataille russe reste le T-90A/T-90MS, lui aussi modernisé, mais ils sont en nombre limité (environ 700 si ma mémoire est bonne). 

On commencera à voir le fond du panier des réserves russes quand ils dépoussièreront des vieux T-64 ou T-72 sans ERA. Là, ça sera le signe qu'ils arrivent au bout de la corde. 

[Heorl]

Oh, désolé !

Je suis sur très peu de forums, ma génération est plus (pour le meilleur... et le pire) habituée aux réseaux sociaux. 

J'ai atterri ici après que ce forum ait été mentionné sur le fil Ukraine du site des uchronistes de 1940lafrancecontinue.org

Et le professionnalisme, le savoir assez encyclopédique que je trouve quand je parcours les fils rend le forum bougrement intéressant. J'espère obtenir l'habitude des acronymes militaires assez vite (je candidate en ce moment pour un VADAT à l'Ecole de l'Infanterie, on verra si je suis pris). 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

Pendant ce temps, d'après le MAE russe...

https://t.me/bbbreaking/120650

(traduction approximative de ma part : l' "opération militaire spéciale" se déroule comme prévu et tous ses objectifs seront atteints.)

[Heorl]

Etudiant en Master en RI, intéressé par la chose militaire, avec des connaissances en Histoire. 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

il y a 10 minutes, Joab a dit :

A quel point vous pensez que la saison des boues a contribué à l'érosion du potentiel de manœuvre russe? Est-ce que vous avez vu passer des analyses la dessus?

Je comprends toujours pas l'intéret de lancer cette invasion au printemps. Les russes devaient croire en un effondrement rapide de l'Ukraine.

 

  

il y a 2 minutes, Joab a dit :

A quel point vous pensez que la saison des boues a contribué à l'érosion du potentiel de manœuvre russe? Est-ce que vous avez vu passer des analyses la dessus?

Je comprends toujours pas l'intéret de lancer cette invasion au printemps. Les russes devaient croire en un effondrement rapide de l'Ukraine.

 

Il me semble que Yakovleff a dit que les Russes ont perdu tout ou presque dans leur capacité de manoeuvre pour l'instant. 

Quant à la raspoutitsa (lit. saison des mauvaises routes), il faut être conscient qu'elle n'a aucun effet en hiver (le sol est gelé), et que les prévisions météo indiquaient effectivement un début de raspoutitsa assez tôt, mais avec des températures toujours froides dans les deux premières semaines, donc avec un maintien du gel. ça maintient le sol praticable (tant qu'on ne fait pas passer des dizaines de véhicules dessus bien sûr, mais il ne faut pas trop en demander aux Russes ces temps-ci apparemment). 

En termes purement militaires, il aurait effectivement fallu lancer l'offensive plus tôt. Mais politiquement et diplomatiquement c'était impossible de le faire avant la fin des JO d'hiver en Chine (le 20 février) et les Etats-Unis avaient déjà fait fuiter cette date pour lancer le début de l'offensive. D'où un report de quelques jours. La fenêtre pour lancer l'offensive était de toute façon très mince. 

En ce qui concerne les capacités de grandes manœuvres russes, elles sont considérées comme finies ou au moins paralysées. Les Russes en ce moment essaient plus de s'imposer par un grignotage du dispositif ukrainien dans le Donbass afin de réaliser un enveloppement qui leur donnerait des points dans les négociations voire leur rendrait un élan. Le problème c'est que ça semble leur coûter excessivement cher en hommes, munitions et matériel pour fonctionner, et ce alors que leurs armées au nord ont déjà bien dégusté, surtout la 41ème (Tchernihiv) et la 36ème (ouest de Kyiv), si je ne dis pas de bêtises.