Titus K

Un des problèmes c'est qu'on s'engage dans un programme avec un partenaire allemand qui est vu par beaucoup en France comme peu fiable, avec qui la relation de confiance se dégrade, et qui ne semble pas vraiment avoir l'indépendance européenne dans son ADN. Et cette volonté d'être allié mais indépendant des USA (et autre puissance non EU) semble impossible a faire comprendre dans une majeure partie de l'Europe. Or ce programme SCAF ou NGF est voué a devenir une composante stratégique pour la France, en étant vecteur de la bombe nucléaire (Française, pas B61). Comme trappier l'as dis récemment, pourquoi n'as on alors pas proposé de faire un sous-marin lanceur d'engins avec l'Allemagne ? Ca nous a jamais traversé l'esprit...

Tu me diras, vu la politique récente des industriels allemands vis a vis de la chine on est passé a deux doigts d'un partenariat avec Huawei Bon je préfère meme pas parler de mon pays ...

Tom Cooper

4 corvettes Gowind sont déjà en service dans la marine égyptienne (1ère plate-forme construite à Lorient avec formation du personnel égyptien au projet, suivie de 3 plates-formes construites par le chantier naval d'Alexandrie) et 2 corvettes Gowind sont actuellement en phase finale d'achèvement pour la marine des Émirats arabes unis. Au total, 11 Gowind ont déjà été commandés. Avec le programme français, ce nombre atteindra 17 unités. Degré élevé de similitude et d'interopérabilité entre les corvettes Gowind et les frégates HN de la FDI ... La première corvette de type Gowind (FOC) sera construite au chantier naval de Lorient de Naval Group et les 3 corvettes suivantes au chantier naval de Skaramagas. Pendant la construction de la FOC en France, le personnel du chantier de Skaramagas bénéficiera d'une formation intensive sur site. Cette phase est essentielle pour assurer le transfert de savoir-faire au chantier naval de Skaramagas en vue de la construction complète des trois corvettes Gowind suivantes en Grèce. ... Le Gowind est conçu pour assurer la sécurité des opérations, du lancement et de la récupération d'hélicoptères de la même catégorie de poids que le FDI HN. Au-dessus de l'eau, le Gowind HN intègre, grâce au système de gestion de combat SETIS, un radar de surveillance 3D en bande S dont les performances contre les petites cibles et tous les types d'aéronefs ont été démontrées, associé à des capteurs passifs qui fournissent des alertes et des contre-mesures immédiates. Sous l'eau, le Gowind HN intègre une solide capacité de lutte anti-sous-marine (ASW) avec une suite sonar réputée capable de couvrir toute la gamme des opérations ASW en eaux profondes et peu profondes. DÉTAIL 6, La dernière génération de frégates construites par Naval Group et exploitées par la marine française a reçu chaque année depuis 2020 le "Hook'em award for ASW Excellence" de la marine américaine pour ses opérations en Méditerranée et en particulier pour ses performances exceptionnelles dans les opérations anti-sous-marines.

C'est quoi cette vapeur d'eau ?

@gianks Tu utilise quel traducteur ? Si ce n'est pas deja le cas je te conseille quand meme Deepl

Vidéo d'un ancien pilote de chasse suédois sur la dispersion et sur les opérations dans les environnements difficiles. Je le met ici c'est en lien avec la discussion

200 millions / 47 Milliards c’est 0,42% du budget en 2024 200 millions / 69 Milliards c’est 0,29% du buget en 2030. Je suis presque étonné que ce soit si peu quand on voit le coût de la MCO de certains autres équipements. J’imagine que le coût de possession d’un pang serait nettement supérieur à celui du CDG.

Un deuxième porte-avions, ce sont des infrastructures, c’est un deuxiéme équipage, et ce n’est pas une chose simple, ce sont de nouveaux avions » sans oublier les « capacités d’entraînement » et le « soutien », a détaillé M. Chiva. « Donc, ce n’est pas juste un bateau c’est tout l’ensemble qu’il faut repenser », a-t-il insisté. En clair, le coût de possession constitue un obstacle… « En termes de coûts de possession, je suis mieux en mesure de vous donner des chiffres, qui sont ceux de l’état-major de la marine. Le coût de possession du porte-avions Charles de Gaulle s’élève à environ 200 millions d’euros par an, ce qui inclut aussi bien les rémunérations et les charges sociales [RCS] que l’entretien », avait confié l’amiral Rolland. Et de préciser qu’il fallait compter « 120 millions d’euros pour l’entretien, 60 millions d’euros de RCS, 20 millions d’euros d’entretien des infrastructures associées ». Voilà qui donne une idée de ce qui coûterait un second porte-avions.

C'est combien de pays dans un programme le seuil pour les fonds européens ?

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/08/japan-requests-largest-defense-budget-ever/ -190 mètres de long -25 mètres de large -12 000 tonnes de déplacement standard -240 membres d'équipage -128 cellules VLS (SM-6/SM-3 Bloc IIA/Tomahawk) - Missile anti-navire de type 12

Si ils ne les dispersent pas sur 2/3 fronts 31 Abrams qui poussent ensemble c'est pas rien.

En effet...

Il publie pour naval news, c'est justement un des fiables haha C'est pour-ca que j'étais surpris de ces 6 gowind pour la france

C'est pas dans la LPM alors

Quelques mots sur la note d'information informelle d'aujourd'hui concernant les principaux éléments de la proposition française qui a été officiellement présentée aujourd'hui : 1. J'insiste tout d'abord sur le fait qu'il s'agit d'une DB d'un géant industriel (et en partie étatique) de la défense et qu'elle doit donc être prise au sérieux. 2. Le rapport sur l'acquisition de six (6) corvettes Gowind par la marine française est un catalyseur pour le programme grec. --> ???? 3. La coproduction des corvettes Gowind entre la France et la Grèce crée un partenariat stratégique étroit sans précédent. 4. La coproduction avec la France de navires de guerre, si l'on parle bien de coproduction normale d'un produit et non de simple production simultanée, c'est-à-dire le même produit mais chacun sur son territoire, si elle est mise en œuvre, sera une première pour la France. 5. Il semble que les Français ne soient pas non plus stupides d'attendre que l'EPC arrive à maturité (ou au moins d'avoir un plan de secours) et qu'ils préfèrent soutenir leur industrie maintenant plutôt que plus tard. 6. Les chantiers Skaramangas deviennent puissants puisqu'il est acquis qu'ils reprendront les programmes Hydra Y/B et F/G, les principaux programmes de la PN. Il reste à en apprendre progressivement plus sur la suite des événements.

Quand on met La dotation en missiles Milas, c'est signe que les capacités ASM sont similaires aux FREMM italiennes ?

Tiens j'avais jamais vu cette illustration des futures DDX de defense aérienne italiennes. J'imagine que les 16 lanceurs horizontaux sont pour missile anti sous marin et anti navire ?

C'est lui ? https://www.whiteman.af.mil/News/Article/324577/meet-the-new-leadership-flyer-and-maintainer-leads-509th-maintenance-operations/

On peut littéralement dire ca de n'importe quel avion exporté... F35, Rafale, Typhoon, F16. Tu pense qu'on fait pareil en France avec le rafale ? Spectra dégradé, commandes de vol un peu plus molles ? Et jouer sur les surfaces radar, on va faire pareil avec le NGF si on a le droit de l'exporter ?

J'ai essayé de chercher, en vain ... @Picdelamirand-oiltu as une idée des mots clefs qu'on pourrait utiliser ?

Passionnant ce concept suédois de bas 90, je ne savais pas qu'ils en avaient construits autant !

Un flotte conséquente de SNA constitue elle une forme de dissuasion par la menace de nuisance ?

Quand le PAN n'est pas la on envoie un M51 du coup ?