seb24
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oui ma ca permet aussi de garder une certaines influence au Royaume Uni. Mais c'est vrai que ce n'est pas important. De toute façon les usines Airbus Uk resterons labas.Un retrait de BAe Systems serait une bonne chose pour Airbus. BAe a montre par le passe qu'il n'etait pas un partenaire de confiance. Exemple: son soutient au B767 ravitailleur dans la competition pour la RAF.
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Ceci dit, la filliation entre les deux avions n'est plus tres claire. Certains pretendent que le 4000 derive du 2000, d'autres disent l'inverse... Celle que j'ai retenu disait en substance : "Il est tres bien cet avion, mais on voudrait le meme en plus petit".
Moi de ce que j'ai put lire, c'est que dassault a proposé :
-Que la France s'equipe du Mirage 4000 et en finance le developpement,.
-Dassault assurerait le developpement du M2000 sur fond propre pour l'export en vue de garder le marché des monoréacteur acquis avec les Mirages III et autres Mirages F1.
Le gouvernement d'alors a dit ok mais on inverse la proposition : M2000 developpé par financement du gouvernement et M4000 developpé par Dassault sur fond propre.
Voilà ce que j'avais pu lire apres je sais pas ou est la verité. :)
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Recapitulons :
Donc en secteur avant :
Donc en 4 et 5 on a les deux antennes SPECTRA surement une qui emet et l'autre qui reçoit. Au vu de la tête noire des antennes a coté des plan canard je pense pas que ca puisse être des detecteur IR.
Empennage arrière haut:
Donc on a une antenne de detection radar ou de guerre electronique à l'arirère du conteneur, ensuite au dessus le DAL en gris claire (detecteur d'alerte laser) et au dessus un feu :).
A l'avant du conteneur est-ce une antenne ? ou juste un contenneur contenant de l'elctronique ?
Sinon donc confirmation du DDM sur les coté du conteneur. Ce qui n'est aps si illogique car si tu regarde les photos du Rafale prises par dessous et legerement en arrière on a toujours les DDM en vue.
Enfin en bas de l'empennage :
Je pense qu'on est d'accord pour dire que le 6 correspond a un système de guerre electronique un brouilleur ou un truc dans le genre.
Au niveau des ailes :
Je suis pas sur que ce soit ce qui est indiqué en 4 comme une antenne quelconque. Par contre derriere le numéro quatre il y a un ptit truc qui depasse. Idem a l'avant.
Y'a ce dessisn aussi qui donne des indications du site www.netmarine.net:
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B-1B upgrade
dans Amérique
Pour le JASSM, on peut dire qu'il ressemble au SCALP
Dimensions, perfo, et système de guidage equivalents
Et même charge militaire d'origine Franco-anglaise.
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Peut être la marine nationale mais pour l'US NAvy il me semlbe bien que c'est le bireacteur qui a été proposé.Le premier mirage G à géométrie variable interessait effectivement la marine mais c'était un monoréacteur.
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Ils sont tout simplement à l'heure françaiseSes posts sont toujours a l'heure de Paris. C'est etrange. Je ne me leve pas la nuit pour poster ici...
Mais tu peux changer le fuseau horraire si tu veux dans ton profil.
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C'est d'ailleur pour ça qu'il avait été proposé à l'US Navy et mis en concurrence avec le F-14.Il rappelle un peu le Tomcat avec ses ailes déployable...
Bon les chances etaient minces mais c'est pour dire qu'il avait fait bonne impression aux USA.
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Les DDM du Rafale sont positionnés sur le contenneur sur la dérive verticale (le ptit truc qui depasse vers le centre). Il y en a deux de chaque coté couvrant ainsi les 360° à l'horizontal (mais il y a un angle mort sous l'avions en vertical).S'il n'y a pas de pylones, il n'y a pas de DDM (config bidon ventral + 4 MICA)
On le voit ici par exemple :
Les DDM ne detectent que les missiles (plus precisement, la "plume" au moment du depart, d'ou leur nom). Des capteurs IR separes peuvent surveiller l'espace aerien (presence d'autres avions), en plus de completer les DDM (la redondance avec les DDM augmente la probabilite de detection et reduit le nombre de fausses alertes).
Il me semble que surveiller l'espace a l'aide d'un capteur IR c'est le rôle de l'OSF (surtout dans ce cas en position avant).
Pour mois c'est une atenne du système SPECTRA, ca peut s'expliquer par le fait par exemple que les antennes près des aentrée d'air servent de recepteur alors que celle positionnés sur le devant des plans canard servent d'emetuer pour du brouillage.- Si ce ne sont pas des capteurs optiques, alors qu'est-ce que c'est ?
- IR : Comme je viens de le dire en IR les 360° sont a peut près couvert.Officiellement, le Rafale a une couverture (IR, EM et laser) sur 360°.
- Laser : En couverture laser ont a deux capteurs placé le long du cokpit couvrant a mon avis plus de 180° et à l'arrière par contre un seul capteur placé à l'arrière du conteneur doit couvrir une zone plus réduite. Je pense que la couverture laser dans ce cas est largement suffisante mais ne fait pas les 360° ( on va dire 200° vers l'avant et 100° vers l'arrière)
- EM : par contre c'est plus étrange. Les quatres capteurs de detection radar (deux en bout de chaque aile) couvrent déjà quasiment les 360° donc il ne reste plus qu'a savoir a quoi servent les 4 capteurs à l'avant les deux sur le conteneur et le dernier en bas de la dérive (Donc 7 capteurs).
On peu penser que le Rafale dispose de capacités de brouillage sur 360° degrés, auquel cas on peut penser que les capteur à l'avant du conteneur et à l'arrière en bas de la dérive servent à ca, car leur taille me parait adequat, sachant qu'il faut quand même de bonnes antennes pour effectuer ce genre de mission.
Reste nos quatre antenne à l'avant et celle arrière. Il faut noter d'ailleur que les antennes près des entrée d'air ont des aération et doivent donc chauffer plus que la normale.
a priori le Rafale dispose d'une antenne de transmission intégré au dessus du conteneur de la derive vertical et intégré à l'interieur de la derive ( le dernier morceau de dérive qui depasse au dessus du conteneur).Ca pourrait etre l'antenne LAM
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Detecteur IR et DDM ce n'est pas la même chose ? Puisque les DDM sont en fait des detecteur IR permettant de reperer la chaleur importante provoqué par le propulseur missile lors de son depart.
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Officiellement, ce sont les 2 recepteurs radar qui couvrent le secteur avant du rafale. Il y a un 3e recepteur de ce type en haut de la derive pour couvrir le secteur arriere.
Objection !!! :)
Moi j'en vois au moins 4 antennes et même je pense 5.
On a donc les deux en avant des éntrée d'air
y'en a deux sur le conteneur en haut de la dérive verticale : un orienté vers l'avant (en regardant bien sur certaines photo on voi une legere différence de couleur) et une plus ptite orienté vers l'arrière (au dessus du detecteur laser). Enfin la 5eme est juste au dessus des réacteurs, la ou ils ont rajouté une petite plaque metalique pour pour en protégé les équipements electroniques qui avaient tendance a trop chauffer.
Voilà je pense avoir fait le tour :p
EDIT : J'en ai oublié quatres autre apparement elles reservé à la detection d'alertes radars. Elles sont situé au deux bout des rampes de lancement missiles situés en bout d'ailes.
EDIT2 : y'en a 4 au total vers l'avant : les deux devant les entrée d'air et les deux placés devant les plans canards.
Ca nous fait 4 antennes reservé à la guerre electroniques passives et 7 autres pourquoi faire ? Je pense au brouillage et la guerre electronique active :rolleyes:
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-SPECTRA coute deux fois plus cher que n'importe quel équipement d'ECM pour chasseur jamais construit. Il utilise REELLEMENT (sinon DEJA) l'annulation active, via 8 antennes électroniques ACTIVES. Ce dispositif permet de faire disparaitre un Rafale des radars américains à 30km.
lol. La c'est carrement du pipotage ou alors il va avoir bientot une petite visite de la dgse à 4h du mat.
Au sujet de l'annulation active ce qu'on sait :
-Des études sont en cours depuis de nombreuses années (1985?)et ont déjà volé en test au moins sur des cibles volantes.
-Le système de guerre electronique du Rafale (SPECTRA) est très developpé et dispose d'un configuration bien sépcifique ainsi qu'un nombre d'antenne relativement important.
-Ont sais que le système de guerre electronique est très puissant ( selon dassault le SPECTRA fait ce que le pod ASTAC faisait mais de façon totalement intégré)
-DGA a affirmé qu'elle avait testé et reussi des interception totalement passives furitves avec le rafale grace à l'OSF+SPECTRA.
-Enfin il y a cette sources veridique ou pas :
"Mais Spectra contient plus qu'un brouilleur conventionnel. Pierre-Yves Chaltiel, un ingénieur de Thales travaillant sur le programme Spectra, remarquait en 1997 dans un interview que Spectra utilise "des modes de brouillage furtifs qui ont non seulement un effet de saturation, mais rendent en plus l'appareil invisible… Il y a des techniques très spécifiques pour obtenir la signature d'un avion peu observable." Interrogé quant à savoir s'il parlait d'une annulation active, Chaltiel a refusé de répondre."
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Il faudrait savoir pourquoi les Harrier ont été superieur... Dans tout les cas c'est toutjours une bonne leçon ca ne peut que faire du bien.
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Décidement les Esapgnol n'ont pas de chance :cry: Les Cougar espagnol ne sont pas équipé de système de leurre ?
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Oui et ca précise certaines rumeurs dont j'avais eu echo. Esperons que tout soit vrai :)
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Salut, En effet je viens de voir ca comme le fais que les email ne sont pas envoyés (a mon avis c'est le même problème). Ca vient du nouveau serveur, il y a encore quelques reglages à faire, ca devrait être résolus dans la journée. MErci de votre patience ;)
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Que dire ? La je suis sur le cul. Mais ca pourrait être de l'intox ? non ?
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Attention aussi au enormes projets US qui au final ou son arrété a cause d'une debandade financière (et au final le projet ne depasse pas le proto) ou qui se retrouve avec un prix tellement exorbitant que le nombre d'exemplaire en est fortement réduit. Ainsi pour le F-22 si seulement 180 appareils sont mis en services pour remplacer les 750 F-15 la perte de capacité operationnelle risque d'être importante, sans atteindre l'objectif visé à l'origine, c'est à dire avoir une avance techno suffisante sur tout autre advesaire pour le dominer largement.
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Oui precedement lorsque tu souhaitais acceder au pages il fallait passer par différend points (Paris -> Londre -> Washington -> Atlanta -> Houton) Donc les temps d'accès etaient un peu plus long. De plus le nouveau serveur hormis le fait qu'il soit en France possède je pense des caractéritique de meilleurs qualités.
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Comme certains on du le voir le site a été indisponible pendant une heure en debut d'apresmidi, pour cause de transfert. Comme indiqué précedement cette indiponibilitée est du au transfert du serveur qui s'est donc terminé aujourd'hui. Le site est maintenant sur un serveur Français et vous pouvez constater je pense que le site a plus de repondant et affiche les informations beaucoup plus rapidement. Bonne journée a tous ;)
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En tout cas, j'ai appris des trucs croustillants en faveur du Typhoon aujourd'hui !!! Héhé... Non, juste quelques bricoles sur son cockpit, mais si j'en parle, je devrais tous vous tuer...
Tout ce que je peux vous dire, c'est qu'on dirait que Dassault a cafouillé dans cette partie de l'avion.
Tu peux pas nous en dire plus ?
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Ah oui, je sais pas si ça apparait, mais le gas "French Stratege" parle aussi d'étude sur la furtivité plasma pour le Rafale.
Oui ca par contre c'est véridique (ou du moins en partie). Dassault mène depuis un certains nombre d'années des études sur l'application des plasma sur avion de combat, notamment pour supprimer au radar adverses toutes les parties visible d'un avion de combat. Mais par contre je ne pense pas qu'il soit appliqué de façon operationnel sur Rafale, peut être sur les proto comme banc d'essai si la technologie est suffisament mure.
Je pense que c'est comme la technologie de suppression active qui permet d'augmenter la furtivité de l'appareil. On sait que des études sont en cours depuis des années mais pour l'instant on ne sait pas "officiellement" si ca a été appliqué au plan operationnel.
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Ya un bin's sur le B2, je sais pas quoi, mais ya un bin's...
En fait selon certains experts aeronautiques le B-2 est trop gros pour atteindre les vitesse annoncé avec les moteurs dont il dispose. Ils en ont donc déduit que le B2 pourrait être équipé en partie d'un système MHD ou MPD non pas pour atteindre des vitesses folle en faisant de la lumière comme un sapin de noel, mais simplement pour lui permettre d'atteidnre les vitesses voulu.
Ca n'est qu'une rumeur/hypothèse mais cette dernière me parait plus logique et fondé sur quelque chose, de plus elle reste dans rubrique rumeur et on n'affirme rien ce qui me parait la aussi logique. Mr petit fait je trouve dans le n'importe quoi ce qui est d'autant plus dommage qu'apparement il a d'excellentes connaissance dans certains domaines.
Ouai, j'étais le premier à tomber dans le panneaux JP Petit. Je crois que ce monsieur s'est radicalement fourvoillé avec cette affaire. Des gens ont du se foutre de sa gueule. Mais je crois qu'il était sincère à la base (pas franchement pro, mais sincère, il est sympa et a un bon fond).
Tu le connais ? Car moi la seul fois que je l'ai vu (au debut sans le savoir) c'est a une pseudo emission sur les OVNI ou il avait achevé le peu de crédibilité de l'emission par des affirmations totalement saugrenu, on aurait presque dit un fou lol :)
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Dans tout les cas c'est une bonne chose on peut enfin esperer une fin a ce conflit...
Marine Britannique
dans Europe
Posté(e)
D'ailleur personne a de nouvelles photo du Forbin ?