FULCRUM
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Qu'il n'a pas été prouvé que cela marche, quand elle est mise en oeuvre par une armée étrangère d'occupation
C'est le plus important dans tout ce qu'il dit!
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Maintenant pourquoi des Mi-24 en A-Stan plutôt que des Su-24 pour les russes alors que les Algeriens qui ont le même matériel et dont nombre de cadres sup et militaires ont été issus de la coopération avec le grand frère russe, nous disent justement qu'il est plus logique de défoncer au Su-24 qu'au Mi-24 ??? ?
Et pourtant la menace Manpad etait plus reelle a l'époque en A-Stan que maintenant ?
Béh les algériens n'ont pas dit ça, le Mi-24 est le fer de lance des opérations COIN et le SU-24 n'est utilisé qu'en de rares occasions surtout quand il est question de taper un peu plus loin dans le Sahel. Quand j'ai dit le "SU-24 défoncer" c'était plus pour son rôle en cas de conflit classique contre une armée conventionnelle.
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BPCs -Est il prévu de passer a des bombes guidées laser?
Aucune intérêt tactique d'en avoir, l'utilisation de missiles restes plus appropriée.
BPCS -De quel commandement relèvent vos SuperHind ?
Pour le moment ils dépendent de l'armée de l'air et sont surtout utilisés par l'armée de terre.
Les rôles des Mi-24 est des SU-24 sont vraiment diffèrent même si c'est l'attaque au sol, le Hind c'est pour chasser les chars et les sangliers dans le maquis et le SU-24 c'est pour défoncer un ennemis éventuel sur ses propres terres et mers.
L'utilisation de bombe lisse n'est qu'un plus, je crois que ça sort directement de l'expérience soviétique en Afghanistan.
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C'est exact, ils sont qualifiés pour lancer des bombes lisses depuis toujours.
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Alors là aucune idée, perso je suis contre cet upgrade qui transforme le Hind en semi Cobra. Le MK3 était proposé à l'export à un certain moment. ça date de 12 ans déjà ;)
Donc je penche pour un upgrade MK4, garder la cellule et changé les FCS.
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Le truc c'est que le Havoc a failli en 2009 là ou le proto du MK3 avait réussis en 1997 :'(
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Je parle bien des FCS phexo, le Havoc est loin d'avoir un bon système de combat surtout nocturne, coté performances, blindage et charge opérationnelle, y a pas photo, le HAVOC c'est un monstre comparer au Hind.
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Vous avez des SUPER Hind : il s'agit bien de la version "upgradée" par une société basée un moment en Afrique du Sud , ATE ?
Donc le gros Mi-24 mis à niveau en Super Hind serait mieux qu'un nouveau Mi-28 !!!
Très intéressant !
C'est exactement ça, le Havoc lors de tests ici au polygone centrale de l'AAF n'a pas réussi à remplir des objectif prédéfinis (objectif réussis par le Mi-24MK3 en 1997), surtout en engagement nocturne. Il s'est même manger le sol lors d'un vol TBA. LE Havoc a donc été définitivement écarté et le Super Hind va recevoir une cure de jouvence avec une nouvelle suite de combat sud africaine (contras signé hier dans la journée à Alger avec une même mise à niveau pour 42 Mi-171Sh au format Super Hip).
@pascal, le canon est bien d'origine FR.
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pour arriver au dogfight il faudra d'abord passer la phase de combat BVR et c'est là que les choses seront intéressantes...
Pour le Dogfight pas besoin de Su 30 ou de Rafale les Hurricane font çà très bien. Je vous rappelle qu'aujourd'hui le combat aérien c'est avant tout:
la furtivité, la discrétion, l'identification la plus lointaine possible, le travail et les tirs à l'aide d'informations réseau-centrées, les multiplicateurs de puissance...
on est au XXI ème siècle et plus au Kippour ou au dessus de la Bekaa.
Le dogfight représente aujourd'hui d'avantage un divertissement qu'un impératif opérationnel.
Aujourd'hui vous devez être capable de faire du combat BVR de nuit avec AWACS, ravitaillement en vol et couverture de strike... ce sont les standards qui comptent.
On parle de l'acte, pas de préliminaires :lol:
Pour les standard mis à part l'Awac qui est remplacé par le GCI au sol on fait tout ^-^
fool, le Rafale s'est même manger un Raptor si ma mémoire est bonne. D'un autre coté, un F-5EM brésilien "aurait" réussis à bouffer 2 x2000-5 et 1x 2000N(sous couverture Awac) lors d'un exercice au Brésil, pour te dire qu'il ne faut pas trop jauger et juger tel ou tel équipement ou équipage dans ce genre d'exercices.
Le Rafale n'est pas une daube, loin de là! Il dispose de ce qui se fait de mieux en matière de discrétion, de détection passive et active et est entre les mains de très bons équipages. Ché pas si cette histoire est finie ou pas, on a assez pollué ce topic vous ne trouvez pas?
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Merci Fenrir, j'avais pas remarquer cette petite prouesse =) Mais la honte 2000h de vols après plus de 8 ans :-X
Retour au sujet, notre SU-30MKA moi je ne me voile pas la face, ça reste un avion développé dans les années 70, mais c'est une réussite technique telle que c'est le best sceller des vente aéronautique des années 2000 et il n'a pas séduit que les pays cité pro russes, la Malaisie et l'Indonésie sont des exemples parmi d'autres.
Je laisse le Rafale rejoindre son PA les gars, mais vivement un petit dogfight avec un MKA hihihihihi :oops:
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FATac, tu n'a pas à être désolé de quoi que ce soit, là vous parlez tous et très bien avec des arguments techniques donc pas de soucis. Au final après ce bon résumé on se retrouve au point de départ, le Rafale ne sera pas choisi tant que ce soucis n'est pas corriger ou bien je me trompe?
Vorpal777, le couac c'est celui dont on parle, problème de moteur par temps chaud ou bien comme l'a souligné FATac à cause de problème de voilure et là c'est plus hot(sans mauvais jeu de mot ^^). Face au Flanker le Rafale n'a pas été à la hauteur ici en tout cas, c'est la lecteur de l'armée de l'air et non la mienne. Et s'il est aussi performant que ça pourquoi les Emiratis ne l'ont pas commandés alors qu'ils n'ont pas hésité a prendre d'autres trucs français, seuls utilisateur du Leclerc et du -9 entre autre? Y a pas anguille sous roche là?? J'ai pas non plus dit que le Rafale était ridicule ou avait des performances ridicules hein. Qu'il soit toujours en course au EAU tant mieux pour vous ^^
fool, quand Dassaut à fait le Rafale il n'a effectivement pas penser sous dimensionné, il a pensé pour les besoins français avant tout, c'est juste que l'avion en lui même semble être incapable de remplir le cahier de charger des autres armés qui l'on testé, c'est là qu'on se pose des questions entre ce qui est dit sur papier et ce qui est subis sur le terrain.
Les gars, vous parlez comme dans les brochures et vous oubliez le fait que personne n'a pris le Rafale pour le moment.
DSL Berkut pour ce super HS, je ne suis pas pro Flanker je suis plutôt Mig-29.
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@ pascal, les Emirats ont gentiment demandé à Dassaut de refaire les moteurs mal à l'aise par temps chaud ^^
Pour le standards des pilotes, c'est l'observation sur le terrain. Vraiment je sais pas pourquoi tu pose cette question ^^
@BPCs, l'Algérie forme déjà des pilotes dans des écoles de guerres FR, y a toute une promotion de pilote de transport militaire en cour de formation là bas et coté matériel on prend ce qui remplit le plus dans notre cahier de charge, les gardes cotes algériennes sont équipés exclusivement de vedettes françaises depuis quelques temps par exemple. Le Flanker à surpassé le Rafale donc on l'a choisi. Idem pour les hélico, les modèles britannique(Super Lynx et Merlin) ce sont montrer meilleurs que les modèles FR alors on a pris britannique c'est aussi simple que ça.
Bonjour Vorpal 777
C'est exactement ça, problème de motorisation du Rafale dans des pays chaud et c'est le cas pour nous qui avons un désert plus aride que celui des Émirats. Je crois que Snecma n'est pas prés de développer un nouveau moteur plus puissant pour quelques clients, donc on peut dire que c'est définitivement mort pour le Rafale aux Émirats aussi. Moi personnellement je penche pour un couac technique car les Émirats n'ont pas pris une décision à la sud coréenne, ils n'ont rien pris à la place du Rafale jusqu'à maintenant.
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Faut être à jour cousin ^^
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Je parlais du Rafale refusé par les Emirats et non du Flanker.
Pour les pilotes les nôtres sont assez rodés, la formation bas son plein donc pas de soucis de ce coté. La plupart on débarqués du Mig-29, d'autres des Mig-25 et même des bombardiers SU-24 pour partager leurs expériences et voler sur le SU-30.
Les russes, qu'ils volent 1000 ou 1 h par an ça les regardes ;)
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Exit l'Apache, les Mi-24 vont subir une remise à niveau de leur équipements ici avec de nouvelles tourelles Flir sud africaine. Pas de Mi-28N qui s'est avéré être une bouse technologique comparait à nos Super Hind, il a été définitivement écarté.
Quand aux commandes d'armes US, c'est du fantasme journalistique, nous n'avons rien commander, c'est les US qui ont envoyés un Général avec un C-130J pour des raisons commerciales évidentes.
Pour tout ce qui a été dit sur le Flanker, no comment, juste que l'AAF l'a préféré au Rafale il y a 5 ans de ça pour des raisons évidente, surement les même que celle des Emirats
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Ah les russes ils mettent toujours des systèmes conventionnels avec l'automatisme, donc pas de soucis de ce coté.
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C'est ce que je me disais, merci beaucoup, donc c'est surement le HUD du SU-30MKM, une lame et couleur holographique verdâtre.
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Alors aucune idée, il n y a pas de catalogue Thales qui rode sur le net :'(
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Merci Kovy, c'est la seule photo que j'ai trouvé moi aussi mais il se peut que ce ne soit pas un Thales, c'est pour ça que je cherche une photo claire de cet appareil =)
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Bonjour la clique, auriez vous des infos sur ce type de HUD de chez Thales, le VEH-3000 et éventuellement une photo de cet équipement??
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Tout le monde aime les $$ du schizo par contre :oops:
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Libération d'islamistes: l'Algérie rappelle son ambassadeur à Bamako
ALGER - L'Algérie a décidé de rappeler "pour consultation" son ambassadeur au Mali et a condamné "avec force" la libération par le gouvernement malien de quatre islamistes d'Al-Qaïda, a annoncé mardi le porte-parole du ministère algérien des Affaires étrangères
"Suite à la décision du gouvernement malien de procéder à la libération de quatre terroristes qu'il détenait, sous le prétexte fallacieux qu'ils ont été jugés et ont purgé leur peine, le gouvernement algérien a décidé de rappeler, pour consultation, son ambassadeur à Bamako", a déclaré le porte-parole.
Le gouvernement algérien "condamne et dénonce avec force cette attitude inamicale du gouvernement malien", a-t-il ajouté;
Quatre islamistes -deux Algériens, un Burkinabé et un Mauritanien arrêtés en avril 2009 dans le nord du Mali- dont Al-Qaïda exigeait la libération contre celle d'un otage français, Pierre Camatte, ont été libérés dans la nuit de dimanche à lundi.
Source: http://www.romandie.com/ats/news/100223135402.qlthpd5e.asp
Bravo Mr Kouchner!
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Mais non il est comme ça d'origine
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Ont ils été fabriqués ces avions?? Si oui ou sont ils passés??
Le COIN ne marche pas.....
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Quand des T-6 de l'aéronavale FR en Algérie, venant de la base de Ghriss avaient rasés tout un douar prés de Tizi en 57 dans la commune de Mascara tuants tout le monde hommes, femmes et enfant c'était du COIN? Un dommage collatéral? Ou tout simplement un massacre collectif??