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Après avoir émis de sérieux doutes dans l’affaire de l’assassinat des moines de Tibhirine
Nicolas Sarkozy fait marche arrière
Par :Hafida Ameyar
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Le président français est revenu à de meilleurs sentiments en affirmant s’en tenir au communiqué numéro 44 du GIA qui a revendiqué le meurtre des 7 moines de Tibhirine en 1996.
Le président français s’est de nouveau exprimé sur l’affaire de l’assassinat des 7 moines de Tibhirine, depuis L'Aquila (Italie), en marge du sommet du G8 (groupe des 8 pays les plus industrialisés), en opérant, cette fois, une marche arrière. Nicolas Sarkozy a, en effet, déclaré qu’“il n'y aurait pas de secret-défense” concernant l'assassinat des religieux de Tibhirine (Algérie) en 1996. “Pourquoi voulez-vous qu'avec le président algérien nos relations s'en trouvent bouleversées ? La justice est saisie ; que la justice dise la vérité. Moi, je m'en tiens quand même au communiqué numéro 44 du GIA (Groupe islamique armé, ndlr) en 1996 revendiquant l'assassinat des moines. Je n'ai accusé personne, je veux que la vérité soit faite”, a-t-il alors précisé.
La polémique autour de l’assassinat des moines de Tibhirine est née à la suite de la récente déposition du général français à la retraite, François Buchwalter, ancien attaché de la Défense à l’ambassade de France à Alger. L’ancien général attribuait le massacre des religieux à une “bavure” de l’Armée algérienne (ANP). Et alors que l’Algérie célébrait sa fête d’indépendance et procédait à l’ouverture du second Festival panafricain (Panaf’ 2009), de hauts responsables français au pouvoir, dont le président Nicolas Sarkozy et la ministre française de la Justice, Michèle Alliot-Marie, et d’anciens dirigeants, dont l’ancien Premier ministre Alain Juppé et l’ancien ministre des Affaires étrangères Hervé de Charrette, sont revenus à la charge. Le 6 juillet, le président Sarkozy a estimé qu’il faut laisser la justice “faire son travail”, avant de changer d’avis. Le lendemain, dans un point de presse, il a plaidé pour “la vérité”, en soutenant : “Les relations entre les grands pays (…) s’établissent sur la vérité et non pas sur le mensonge.” Le président français ne s’est pas arrêté là, allant jusqu’à révéler qu’“on ne peut dire que l’amitié entre les peuples et entre les pays peut résister aux mensonges”. Ses déclarations ont vite été suivies par celles de Mme Alliot-Marie, qui a alors annoncé des “investigations supplémentaires”, en signalant que le témoignage de l’ex-attaché militaire “apporte un élément nouveau”.
Jeudi, réagissant aux propos de François Buchwalter, Abdelhak Layada, un ex-chef du GIA, en prison au moment de l'affaire, puis libéré en 2006 dans le cadre de la Charte pour la réconciliation nationale, a confirmé au quotidien El Khabar que son mouvement était bien à l'origine des exécutions des religieux en 1996. “Les assassinats ont été commis par Djamel Zitouni (chef du GIA à l'époque des faits, ndlr), à la suite des tergiversations du renseignement français”, a-t-il expliqué. Layada a également confié que les négociations menées entre le GIA et les Français concernaient sa propre libération contre la libération des moines.
“Les Français ont tardé à répondre s'ils acceptaient de négocier ou non avec le GIA. C'était la cause de l'échec”, a-t-il précisé. Selon lui, les “services secrets français ont doublé les autorités algériennes et traité directement avec les ravisseurs”. L’ex-chef islamiste a aussi dénoncé une “deuxième trahison”, en référence au “non-respect par les Français de l'accord conclu avec le GIA pour la libération des moines”.
Notons que l’annonce faite le 9 juillet, par le président Sarkozy, sur la levée du secret-défense pour l’affaire des moines de Tibhirine a été suivie par celle concernant l’attentat de Karachi. D'abord attribué aux islamistes d’Al-Qaïda, cet attentat, qui a coûté la vie à 14 personnes, dont 11 ingénieurs français travaillant à la Direction des constructions navales (DCN) de Cherbourg, pourrait être lié à une affaire de pots de-vin. C’est, du moins, la piste qui a été privilégiée par les juges d'instruction chargés de ce dossier. Une piste qualifiée de “fiable” en juin dernier par Nicolas Sarkozy.
Hafida Ameyar
Le général Buchwalter contredit par deux anciens de la DST
Par : Ameur Ouali
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Raymond Nart est un ancien responsable de la DST, le service du contre-espionnage français. Lorsque l'affaire des moines avait surgi en 1996, il était en poste en qualité d'adjoint au directeur du service. À ce titre, il était l’un des interlocuteurs du général Smaïn Lamari pour la gestion de ce dossier. C'est à ce même titre qu'il a été interrogé, hier, par le magazine français Marianne sur les révélations du général Buchwalter dont il apparaît que la déposition devant le juge d'instruction a été diffusée par Patrick Baudoin, l'avocat des parties civiles. “Si l'armée algérienne avait joué un rôle dans l'assassinat des moines, jamais on n'aurait retrouvé les têtes.” Deuxième contre-argument, technique celui-là. “Comment expliquer qu'un tir à l'aveugle sur un bivouac n'ait touché que les corps des moines et pas les têtes ?” se demande-t-il. Le même argument est brandi par Yves Bonnet, patron de la DST, sous la présidence de François Mitterrand entre 1982 et 1985. Dans une zone montagneuse coupée de profondes vallées, un tir à partir d'un hélicoptère toucherait la tête s'il venait à atteindre sa cible. Pour lui, les dernières révélations ne sont que pures “affabulations” qui plus est d'un officier supérieur qui connaît les lieux de la tragédie. Quand celle-ci s'était jouée, c'est Claude Guéant, le numéro 2 de l'Élysée, qui était directeur général de la Police nationale. C'est un autre connaisseur du dossier qu'il faut ajouter à Bernard Bajolet, coordinateur d'une cellule de sécurité. Ancien ambassadeur à Alger et à Bagdad,
M. Bajolet a une bonne connaissance du “savoir-faire” terroriste. C'est pourquoi le président Sarkozy a précisé qu'il s'en tenait au communiqué du GIA revendiquant la mort des moines.
Ameur Ouali
L'affaire trouve son épilogue ^-^
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Qu'à fait Israel?? Elle a vieillit les cellules prématurément??
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Salut cousin, les Mirages que tu vois ne sont pas tunisiens, images prise lors d'une virée dans un autres pays ;) Pour correction c'est un Mirage F1 que l'on vois sur la photo
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On a beau papoté et se dire nos 4 vérités nous ne serons jamais d'accord à ce que je vois!
Moi je ne me fie pas à des déclarations venus d'un autre monde pour savoir se qui se passe chez moi! Moi même j'ai été touché par le terrorisme dans m'a famille et les algériens savent qui ont massacrés qui c'est l'essentiel pour moi car nos ennemis sont bien connus et bien désignés, le reste ne vaux plus rien, walou, nada!
Bon béh je laisse ce topic fantaisiste avec ses déclarations toute aussi fantaisistes et j'attends que les terroristes prennent le pouvoir comme l'a si bien souligné romy, vus qu'on est en guerre et que les terro sont planqué à tout les coins de rues, qu'a ce rythme de 200 sodlats tuers par mois nous n'aurons plus d'armée d'ici 2010 :lol: Ah oui j'ai oublié que c'est l'armée qui tue! Ah bordel je vais faire comment?? La barbe en haut et un treillis avec rangers en bas?? Damn it :-[
Romy, le compatriote de hitman ne pense pas, il sait! C'est toi qui pense et qui n'en sait rien!
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<hum je sens que ce topic va fermer ....>
accessoirement
* qui a réelu Bouteflika à plus de 87 %
Ce sont les algériens, moi je n'ai pas voté pour lui mais les autres si et c'est ça la démocratie même si les résultats sont cons.
* les rumeurs d'une armée passive voir actrice de massacre c'est pas d'aujourd'hui et de l'hexagone qu'elles sont apparues par saint esprit
Je ne vais pas encore une fois revenir sur ce sujet, ce qui est fait est fait, c'est nous autres algériens sur le terrain qui savons qui a tuer qui et non pas un journaliste à la noix qui fait des reportage à 2000km de là ou un officier à la con qui pour vivre peinard dit tout et n'importe quoi pour se garnir les poches et vivre dans un appart au 13e
* declarations pro-terroristes j'aimerais bien voir ca
Parlé d'une armée qui massacre et parler des terroristes comme étant des opposant au régime s'en est une!
faut arreter de jouer les bisounours
Coriace a tout dis : la France en a rien à braire de l'Algérie (sauf pour quelques nostalgiques internes), l'Algérie en a rien à foutre de la France (sauf pour glaner des points en politique interieure sur certaines frangues nationalistes)
y'a qu'a voir la balance commerciale entre les 2 pays : on vend et achète 0.0 de part et d'autre de la méditerannée
L'Algérie est le premier client d'Afrique et du monde arabe de la France et l'Algérie est son premier fournisseur énergie, Boutef vous insulte et il se soigne chez vous, Sarko gueule et dit pas de d'excuse mais viens 14 fois à Alger pour faire des contras, il y a quelques chose qui cloche là...
y'a une chose qu'est evidente : la France laissera pas s'installer à quelque encablures de ses cotes un regime de barbus
et fera pour cela tous les couos fourrés qu'ils faut
Ce n'est pas à la France de le faire, nous l'avons déjà fait et n'a en aucun cas son mot à dire ici en Algérie
et les militaires algériens ne lacheront jamais le pouvoir et feront pour cela toutes les saloperies qu'il faut
Béh oui tant qu'ils ont le soutient de la communauté internationale et de toute façon et pour nous autres algériens, vaux mieux eux que les sales barbus!
la seule différence c'est que y'a un des 2 acteurs cité au dessus qui est moins democratique et moins regardant sur la methode que l'autre et il joue a domicile
Quand à cette affaire abracadabrante! elle a un fondement qui va bien au delà de la mort des moines qui est malheureusement utilisé pour à des fins occultes. il y a certainement quelques chose qui cloche en France et non pas en Algérie! Les moines trappistes assassinés sont avant tout des algériens et c'est eux même qui le disaient, ils ont été victimes des sauvages terroristes au même titre que les 100000 algériens morts ses 20 dernières années. Cette affaire est plus dégueulasse que leur assassinat!
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Le peuple algériens n'a rien à foutre de la repentance, d'excuses ou de je ne sais quel autre sottises, ce genre de discours n'est bon que pour amusé la plèbe, moi perso je n'en est rien à ciré, moi je regrette que la France soutienne Bouteflika et son plan de réhabilitation de terroristes!
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Un général à la retraite qui dit qu'un ami lui avait dit que son frère lui avait dit que l'armée a tuée les moines! Et il attend 12 ans pour le dire, à un moment ou des réseaux terroristes sont activé dans les pays du sahel et qui reçoivent des tonnes d'armes d'on ne sait ou et ou la presse française se déchaines de nouveau comme au bon vieux temps des massacres attribués à l'armée. Je me demande ce que sera la suite. Les pauvres moines sont maintenant utilisés pour des causes de politique régionale, je regrette fortement la période de Zeroual qui enfourché les terroristes à tour de bras au lieu de les blanchir et qui envoyé chier la presse de l'hexagone avec ses déclarations acerbes pro-terroristes.
Quand à "Algérie, les insurgés prennent l'ascendant sur l'armée Algérienne" C'est tout simplement hilarant, l'autre déclare 200 militaires tués en un mois, c'est bon je laisse poussé ma barbe vus que les terro ont gagnés :lol: romu super ton topic, il est génial :lol:
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On peut pas être plus clair et j'ajoute que mis à part le fait que le Rafale à été surpassé par les Flanker ici en Algérie lors des test il y a 2 ans, la France avait émis quelques conditions pour la vente de l'avion, conditions inacceptables vus qu'elle représentaient aussi une ingérence dans notre politique de défense. Résultat pas de Rafale. Dommage j'aime bien cet avion moi.
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Et bien tant mieux pour le Rafale =)
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Si tu part en guerre l'islam te permet de ne pas faire le jeûne ;)
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Sorry mais t'es exemples ne tiennent pas la route ;) Retour au sujet initial donc.
Dite les russes proposent ils les Amur/Lada avec IAP à l'export ou pas?? Si non qu'elle est l'intérêt d'en acheter?? Est ce la raison pour la quelle tout les sous marins classiques vendus par la Russie dernièrement soient des Kilo??
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Bienvue juriste ;)
Sérieux depuis quand un pays sensé achète du matos s'il ne peut pas l'entretenir c'est pas vraiment logique. Le Vietnam à acheté des Flanker avant tout le montre, les deux premiers UB furent détruit lors du crash d'un AN-124 en Russie et les russes avaient piqués 2 SU-30 dans leurs propre aviation si je me rappel bien, pour honorer leur contras, ils auraient des S-300, ils ont des navires de guerres modernes et c'est une marine qui a standardisé l'utilisation du missiles SSN25 sur ses navires c'est pas rien, un missiles du genre coute cher dans les 300.000$ l'unité sans conteneurs et sans parlé de leurs entretient quotidien qui coute la peaux des fesses coté matériel et main d'oeuvre, c'est une armée, grande muette ce qui est tout à fait normal, ils ne courent pas dans tout les sens en disant qu'ils ont acheté tel ou tel matériel de tel ou tel pays et c'est ce que j'aime chez eux. Mais aller a dire qu'ils cherchent a concurrencé la Chine, non la c'est trop demandé, la chine tacle le Japon et les USA au Pacifique, le Vietnam est loin derrière et ne se risquera jamais a se confronté a la 3e puissance nucleaire au monde et à la plus grande aviation et armée de terre au monde! Et ce ne seront pas 6 Kilo qui changeront la donne face à la Chine, mais face aux autres, Malaisie, Indonesie, Thailande et j'en passe c'est une toute autre histoire.
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bonjour à tous ?
FULCRUM, je pense que c'est inexact... Un tx de croissance en tant que tel ne confère pas la capacité financiere...
Seul la capacité budgetaire du pays peut la donner...
En l'occurence si tu fais une croissance 2 chiffres mais que ton PNB depasse pas 70 MILLIARDS $ POUR UNE POP de 80 MILLIONS d'hbts
cqfd.....t'as pas de quoi entretenir une telle armada....si ce n'est que tu feras couleur locale ( débrouille etc etc )
cordialement ;)
Ils avaient un PNB de 91 milliards $ en 2008, classé 60e pays au monde, tout est relatif en effet, mais ils peuvent entretenir une telle flotte ;)
juriste t'es sur pour la version?? Vont ils prendre des 636??
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Putain, ça fait 30 ans qu'ils n'ont rien reçus!
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Vous semblez oublier que le Vietnam avait jusqu'à récemment et je crois que c'est toujours le cas la croissance économique la plus performante du sud est asiatique, bien oui ils ont de quoi entretenir une telle flotte ;)
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Ce n'est pas Boeing qui décide d'un transfert de technologie mais la commission spéciale au Congrès US. Rien ne dit qu'il soit OK.
En effet rien ne se fait sans l'aval de la commission de défense du congrès US, mais la techno c'est bien Boeing il faut voir ce qu'ils ont offert, or là c'est hors de notre porté.
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Alors là aucune idée, je voulais juste partager avec vous ce qui m'a été dit ;)
Ce qui est sur c'est que leurs pilotes ainsi que des haut gradés de leur aviation ont bavés pour les Flanker mais ils sont hors course maintenant. Moi perso je crois que sa va se joué entre le F-18 et le Rafale, le Grippen est trop cour pour un pays aussi grand que le Brésil.
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Le transfert de technologie coté Boeing serait plus franc, par contre le prix du Rafale ne leur fait pas peur il n'y aura ni pression politique ni rien apparemment. Le meilleur l'emportera ;)
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Après son test ici, il n'a pas remporté les coeurs, les FCS du MK3 ce sont avérés plus efficace. Le Havoc n'a donc pas été commandé par l'Algérie.
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De sources sur place dans les FAB, la proposition de Boeing a de grandes chance de remporter le programme FX2.
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Fakpa ? c'est quoi ca :lol:
Ah! shit!! Même toi tu t'es gouré dans mon erreur :lol:
Fakfa+Fakpa = Pakfa =D
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Le F-35 a le mérite d'exister, le Fakfa n'a même pas de maquette
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Ils ont adopté ce gris pour les MKA de manière définitive, il est plus agressif et plus performant que le bleu ciel.
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Le SU-30MKA c'est algérien rien à avoir avec la Syrie. Mais sinon, leurs Mig-29M/M2, vont ils les recevoir sous forme de maquettes??? C'est des avions qui n'existent pas non?
Armée de l'Air Marocaine
dans Afrique / Proche Orient
Posté(e)
Ah du coup, j'ai une petite question, un chasseur, n'importe avec perche, peut il remplir ses réservoirs sous voilures en IFR??