FULCRUM
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Après la mise au point du sieur Berkut ,on peut donc revenir aux faits.
Le Maroc est le premier client export de l'AASM.
Le Maroc a négocié un rétrofit de ses Mirage F1.
Le Maroc aura des Mica.
La CIEEMG (Commission Interministérielle pour Etudes des Exportations des Matériels de Guerre ) n'a ni donné ni autorisé d'entamer des négociations de vente de SCALP EG.
Une prospection Rafale de la part de Dassault Aviation vers Rabat/M6/AdA Marocaine a été engagé ,une négociation Paris/Rabat a été enclenché mais à l'heure ,aucune vente à l'export n'est signé.
Dassault Aviation n'est pas une entreprise étatique à l'instar de DCNS ou Nexter dont l'état français est actionnaire à 100 %. Dassault Aviation n'est pas une E philantropique.
Dassault Aviation n'est pas n'ont plus une banque ou un organisme de crédit.
Il est donc normal que Bercy se réserve et se préserve de toutes les garanties.
Il est de tradition que le nouveau Président Français nouvellement élu ,accorde sa première visite en Afrique du Nord par une visite officielle à Rabat (Maroc) ,Nicolas Sarkozy a fait une visite de courtoisie au Maghreb en commençant par l'Algérie. D'ou des succeptibilités à éviter.
Par ailleurs ,le prix fly away du Rafale n'est pas de 127 M€ ,il y a peut-être un petit malin qui a simplement pris le montant total du contrat de vente et l'a divisé par le nombre éventuel d'appareil.
Dans la facturation : il faudra tenir compte du coût unitaire de possession ,des coûts de maintenance ,des prestations de services (formation des pilotes ,formation des PETAF ) facturation des pièces détachés (moteurs ,senseurs ,radars..) et voir les installations aéronautiques à restructurer.
On pourra effacé tout le reste de ce post et ne garder que celui là! Car c'est a mon avis le plus complet et le plus explicite en ce qui concerne ce sujet.
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Le Tor-M est un systeme qui peut etre placé sur n'importe quel engins donc il se peut que l'Iran puisse avoir different vehicules pour ses systemes.
Pour le sujet du post, je crois que la reponse est impossible à conaire réellement, car entre l'officiel des contras et l'officieux tu peut avoir 10 voir 20 lanceurs en plus! Quand au nombre de missiles il nya que les iraniens qui le connaissent ;)
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Pardonnez mon ignorance,mais je ne comprend pas bien le principe de fonctionnement d'un missile de ce genre...
Que se passe-t-il par exemple si le départ du missile est détecté et que le radar stoppe son emission?
En gros certains missiles gardent en memoire la derniere position du radar et se dirrigent dessus.
Pour les AAA de defense pour site radar genre Phalanx modifiés, ce dernier dans son unique utilisation de combat a été incapable de stopé un missile ou un drone qui ne depassait pas les 800km/h! Donc face a un monstre déboulant à + de Mach 2,5 je ne crois pas qu'il fera grand chose. Il va faloir développé de petite missile pour intercépté le missile anti-radar je crois que seul le Tor-M serait capable de le faire sur le papier et allez savoir si c'est vrais sur le terrain =|
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J'ai cherché sur les autres pages de ce post mais j'arrive pas a trouvé si en cas d'un contras eventuel sur le Rafale pour la Libye, les avions seront ils pris sur la commande de l'ADA???
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La base de Oum El bouagui est operationelle depuis quelques mois deja, au moins depuis le Crash du F-1 français qui avait été déviée dessus pour y atterrire.
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C'est plutot le canon de 30mm d'un BMP-2 Anzar ;)
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L'Algérie n'a "jamais" autorisé de bases étrangéres sur son sol :O
Pourquoi donc demande elle des réparations pour le site d'essai d'armes chimique français qui à fonctionné jusqu'a la fin des années 1970 bien aprés son indépendance ?
C'est plus complexe dans le fait que la France était le pays qui a colonisé l'Algérie, donc cet accord n'entre pas dans le contexte actuel vus que meme quand la France testé ses armes en Algérie indepandante, les algériens refusaient aux sovietique d'exploité Mers El Kebir et refusé de leur ouvrire Boufarik pour leurs bombardier Tupolev. Le meme cas se réedite maintenant avec les USA.
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Et maintenant les relations maroco-algérienne debarquent en Tunisie. Une bonne cure d'amaigrissement de la comunauté maghrebine ne serait pas de refus car là ça commence a faire trops les conneries de ce genres, on ne reconnais plus les differentes post tellement ils se ressemblent maintenant O0
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Fulcrum,bien sur ca sera le RBE-2 AESA,le premier en afrique natürlich :cool: et si tu le croit pas tant pis pour toi.
MKA: bouge d´ici tu devient lourd arschloch
On t'a jamais apris a repondre poliment aux autres toi? Je te demande un truc et tu confirme! Point barre, rien a faire de ton croire ou ne pas croire! ;/ :rolleyes:
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un tajine marocain,c´est encore mecanique mais bon... =D
Ce tadjine, c'était pas prévus que le Rafale marocain soit livré avec des radar AESA avant la fin 2007??
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C'est pas un nouveau contras. C'est des confirmations appeine voilée de la levée des options dont on a parlé il ya quelques mois deja.
Pour les SMT ils doivent équipé les 4 escadrons existant sous la 3e EDA, donc ce sera le meme nombre qu'actuellement soit plus de 60 avions de combat avec 15 avions par escadrons + les avions d'entrainements specialisés.
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Je crois qu'il y avait une generation de difference entre les deux avions non =) 3G pour le F-1 et 4G pour le F-16.
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la photo vient d'un forum marocain
Tu m'a tuer =D
Sinon pour ce cas du FCS, les russes ont bien parlé de boitier en cour de développement qui une fois en liaison avec la structure de l'avion, absorberont les ondes radars et les empecheront de retourné vers l'antenne emmetrice. Voila sur le papier =D Il faut noté que ce genre d'options font partis du programme du SU-34.
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Si tu parle du centre d'information c'est juste un petit centre au fait, avec quelques materiel declassé exposé. Il ya un SA-2 et un radar P-15 pour les JPO sur la DAT.
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C'est quoi ces montagnes de conneries general!? :mad: On parle defense ou problemes d'eaux? Car a ce jeu là je peut te sortir des trucs pas beau sur le royaume a M6 bien plus pire que les coupures d'eau et tu le sais trés bien alors retour à la defense! :mad:
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alors vos betises je repondrai pas :rolleyes: vous pouvez raler comme vous voulez mais la verité est la.
et ce que tu raconte fulc n´est que salade sur salade desolé,surtout quand on te lit parler du maroc comme ta poche mais vraiment..mieux dire je ne sais pas et passer son chemin que de jouer le besserwisser en lancant ses souhaits comme verités juste parceque ces paroles vous plaisent.
Un choix judicieux, ça n'aportera que du bien au post =) Et je doit concidéré ce que t'a dit comme un compliment, car tu es le seul a dire que je connais autant de truc sur la Maroc, ça me flate tu sais Yakou :O Et je savais pas ça :cool:
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desolé mais y´a que des salades ici et des mauvaises fois de nos "meilleurs voisins du monde" =)
et Fulcrum de grace arrete de desinformer tes compatriotes avec tes "je connais tout sur le maroc" car t´es hors sujet sur toute la ligne.
klk faits:septembre 91 le maroc apres sa participation a la guerre du Golf,a recu une offre americaine d´acheter 20 F-16A/B block10 a un prix de 250M$,mais a derniere seconde feu Hassan 2 et a cause des couts de la guerre du sahara,n´a pas voulu encore prendre un pret pour une telle offre allechante,l´AS etant quasi out de paiment,vu qu´elle devait payer presuq etoute la guerre du Golf.
donc avec vos fantasme aznariens,epargnez nous ces stupidités que vous trouvez joie a repeter.
en 1994,le maroc avait repsis avec les USA des negoc pour 25 F-16A/B(je me rappel meme avoir entendu l´info sur radio bbc arabe un jour de mars ou avril 94 :lol: ) mais le financement emirati n´a plus trouvé chemin,pour ca ils ont peut etre financé autres chose(..)
en 2001,le maroc a certe envoyé quelques pilotes s´entrainer sur F-16 en belgique sous un programme conjoint entre les 2 armés,et ca pour un probable achat en derniere minute des USA de F-16 second hand(d´ou le statue mojor allie apres),mais,le maroc a tjs hesité a faire le pas,car ses yeux etaient sur le M2000C (a upgrader apres en -9) qui faisait plus gros dans ses yeux que des F-16 avec contraintes...la crise avec aznar n´est venu qu´en 2002 donc une anné apres,et vos infos sont totalement faux les gars cherchez mieux.
pour revenir a ta question fulcrum,ce processus de modernisation comme dit en haut,a fait en fin de compte qu´on s´est decidé sur une trentaine de M2000 qui devaient etre acquis en mars 2006.et tout etait Ok avec chichi
mais vers 2004/5 avec les rumeurs d´un achat algerien d´avions russe modernes,tout en gardant l´oeil sur les M2000,les militaires ont commencé a penser serieux a une reponse eventuelle si le contrat algerien vit jour.les francais ont offert le rafale,le terrain sera taté...et avec la visite de poutine et le contrat signé en mars,les M2000 ont´ete disqualifiés en derniere minute pour se concentrer sur le rafale a partir de mai,quand les negoc deviennent serieuses,la premiere info de la presse de juin devoile le tout...
donc de grace arretez avec vos jeux a la james bond qui ne connait rien,ca deviet ridicule .
p.s:pour le monsieur qui visite les fregates marocaines :rolleyes:,arrete de dire des betises,quand tu verra le materiel dedans tu sera surpris.
cordialement
Et c'est normale que je dise des conneries et que tu les reprennes toi meme sur ton messages :O T'a dit presque mot pour mot ce que j'ai ecris dans mon post :rolleyes:
Et c'est toi qui dit que je connais tout du Maroc c'est pas moi =D
Et je te demande gentillement de changé de ton, si t'a envis de continué ta gueguerre tu peut largement me blancé ce que t'a en MP :rolleyes:
Dommage que Rmaf est bloqué aux autres sinon je t'aurais sortis ce que tu disais il ya quelques mois sur les F-16 caché au sud comme si c'était l'OVNI de la zone 51 =D
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Il faut noté parcontre que ce n'est pas une premiere pour nous d'avoir des navires anglais. Deja c'est eux qui sont a l'origine de la base de notre insdustrie navale. Nos premiers navires école sont anglais et toute notre flotte de vedettes rapides est d'origine anglaise et fabriqué sous license en Algérie.
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Excelente machine de guerre et bonne a tout faire de l'air-air à l'air-sol, utilsant tout l'arsenal largable dont dispose les USA et pouvant meme recevoir d'autre munitions de fabrication européenne. La derniere version permet à l'avion de passé a un stade d'attaque superieur grace aux reservoir dorsals additionels tel que ceux utilisé par la Grece et Israel. Seul hic, c'est que ça deviens rapidement une merde couler au sol sans piéce de rechange si on est pas d'accord avec l'Oncle Sam et c'est pour pout tout les autres F-xx =D
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Faudrait qu'on m'explique comment l'imagination de certains leur a fait faire dire ce truc... "Veto d'Aznar"!!! elle est drole celle-lá!Imaginez, le petit Aznar (la risée, qui s'est fait jeter comme de la poussiere) faire un veto contre les USA! =D
Oui le petit Aznar a donné un gros coup de main aux USA en irak, tu semble oublié cette donne mon petit :rolleyes:Je me rappel ce que vous vous racontitez il ya quelques années sur le F-16 caché a Bengerir au sud du Maroc avec extase et delectation. Dommage pour vous le F-16 a failli etre une realité mais vous avez reçus que dale, esperons que le Rafale sera une realité, car sur LCI Serge Dassaut n'a pas voulu confirmé le contras car pour lui rien n'est encore signé apportant au passage un dementis sur son eventuel sejour à Rabat.
Sinon Arpa, à l'epoque en 1990 et en 2002 il ny avait pas de Mica ou de F-1 modérnisé au Maroc d'ou leurs envie de vouloir le F-16 et comme ils ne l'ont pas eux, ils ont décidé de modérnisé le F-1. M6 aprés la mort de Hassan 2 a essayé d'avoir des F-16, allant meme jusqu'a formé des pilotes en Belgique et demandant des pack de modérnisation pour des combat de nuit aux USA qui lui refuserent sechement ce deal, ensuite Aznar a envoyé les séoudiens se baladait avec leurs proposition de 20 F-16 pour le Maroc.
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Quelques un de nos Hip, un AS-350 et un AS-355 ont deja gouté au armes de petit calibre. Dans les operations de types COIN la meilleur arme pour les insurgé reste le fusil d'assaut, surtout que la meilleur arme en face c'est l'hélico donc vol basse altitude avec tout les risques qui vont avec. Je crois que c'est la meme chose dans le cas d'une guerre classique avec soldats embusqués dans des maquis. Contre des avions je suis plus sceptique, car maintenant ils shootent leurs munitions parfois à des disaines de km de la cible.
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Pourquoi? En quoi le contras algérien a til changer a la derniere minute?? Explique Yakou.
Sinon general pourquoi tu dit que Hassan 2 n'a pas accépté?? Depuis le temps que tout les marocains (ceux qui s'interessent aux FAR) fantasment sur le F-16 et meme votre etat major vous avez failli l'avoir si ce n'est le veto d'Aznar! A moin que tu ne preferent un F-5 de 50 ans a un F-16 bien plus puissant que lui.
Sinon Dassaut a confirmé lors du Bourget que les pourparlés sont fini et qu'il ne reste plus que l'accord entre les deux gouvernements:
Morocco Negotiating Rafale’s First Export Contract
(Source: defense-aerospace.com; published June 18, 2007)
PARIS --- Dassault Aviation has completed contractual negotiations for the sale of Rafale fighters to Morocco, and the deal is now being discussed by the two governments. If itg goes through, this would be the first export sale of the aircraft.
“Industrial negotiations regarding the sale of the Rafale to Morocco have now been completed, and are now in the hands of the two governments,” Dassault Aviation chairman Charles Edelstenne told reporters here June 15. However, he added that “I can’t say when those discussions will end, nor what their final outcome will be.”
This is the first official confirmation of a possible Rafale sale to Morocco, which has been reported by various French newspapers for a year or so. The number of aircraft being negotiated is reportedly between 14 and 18.
The deal has been cleared on the political level, sources say, and ongoing talks are focusing on resolving financial aspects of the deal.
If finalized, this would be the first export sale of the Rafale. Libya and Saudi Arabia also have been mentioned as possible buyers, but no foreign orders have yet materialized.
Edelstenne also confirmed that Dassault will compete to provide unmanned vehicles to the French army. “We will adapt to whatever our customer requires,” he said, either by teaming with Thales to adapt the Watchkeeper UAV to French requirements, or by adapting a foreign-sourced airframe if France wants a more capable system.
Company sources say that one of the possible systems being discussed is derived from the Heron TP medium altitude, long endurance (MALE) unmanned aircraft to be unveiled by Israel Aerospace Industries at the Paris Air Show.
Trouver sur ACIG.org
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C'est inconcevable que notre marine achete cete viellirie! Ce qu'ils veulent c'est les fregates furtives russes et rien d'autre, c'est annoncé c'est que pour faire avancé les choses.
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Ce pseudo contras n'a ni queue ni tete :rolleyes:
La Libye commande le Rafale
dans Afrique / Proche Orient
Posté(e)
Les Libyens s'ils commencent à acheter, ils prendront de tout! Le Rafale et le char Leclerc ils en bavent depuis des années et acheter russe ne l'est a jamais empéché d'acheté français. Donc meme s'ils venaient a acheté des SU-30 ils prendront trés certainnement des Rafale en nombre plus ou moins égale a celui des Flanker.