Kovy

Ne me dis pas que c'est le premier boulet que tu rencontres ? :shock: http://www.info-du-net.com/forum/98654-1-definition-encyclopedique-039-quot-boulet-quot

amha, la tranche 3 ne sera pas livrée (si elle est commandée un jour) avant 2010

C'est bien pour ça que l'état Français c'est empressé de financer le rafale F3 ;) et que le consortium eurofighter se fait bouler à toutes les competes internationales sérieuses. Je voudrais pas être alarmiste, mais ils sont sacrement en retard sur les capacité air sol :shock: Aucun test de séparation de munition air sol n'a encore été effecté (tout juste des vols avec des maquette de gbu-10). Il leur reste encore une charge de travail colosale pour ouvrir le domaine de vol avec des charges lourdes. Sans parler evidemment de tous les essais de guidage et la mise au point des logiciels. Alors, evidemment, ils ont beaucoup de proto sous la main donc c'est un peu plus facile que pour Dassault (qui au passage avait tous les essais sur porte-avions a faire en plus)... mais il n'en reste pas moins que l'équipe de l'eurofighter est encore loin du bout du tunnel et risque de se faire recaller à plein d'autres competitions si ils ne se bougent pas le cul un peu plus vite.

Tu n'as pas bien compris ce que je voulais dire. Le typhoon tout comme le rafale est un avion destiné à être multirole. Néanmoins, les capacités d'attaque au sol du typhoon ne sont pas encore pretes. Ainsi, les 51 typhoons T1 livrés a l'Espagne, au royaume Unis, à l'Allemagne et à l'Italie ne disposent que de capacités Air-Air. Il en sera ainsi pour tous les Typhoon qui seront livrés jusqu'en 2007, date à laquelle le consortium eurofighter commencera à livrer les premiers Typhoon de la deuxieme tranche (T2) avec des capacités AIr-Sol completes. Dans le meme temps, les rafale qui sont livrés par Dassault depuis fin 2004 sont tous au standard F2 c'est à dire qu'ils sont capables de tirer tout un pannel de munitions Air-Sol guidés. L'étude de Topolo concerne un cas particulier : la manoeuvrabilité. Il en a deduit que le typhoon, grace à son rapport poussée poids favolrable manoeuvre mieux dans le plan vertical. C'est certainement vrai. Quant à la simulation DERA, je ne vais pas dire que c'est super objectif jute pour te faire plaisir. En tout cas, ça avait bien fait rigoler Dassault à l'époque. Parceque des études sérieuses qui montrent que l'un est supérieur à l'autre ça n'existe pas (d'ailleurs qu'est que ça voudrait dire au juste ? supérieur en quoi et pour quelle mission ?). On parle d'avions de combat qui entrent à peine en service, qui n'ont jamais fait d'exercice ensemble et dont la plupart des systemes sont hyper classifiés... Procure toi le "Air Forces monthly" du mois de mai 2005. http://shop.keypublishing.com/acatalog/afm_May_2005.html L'état d'avancement du programme (et l'absence de capacité air sol sur les typhoon T1) y est détaillé en long en large et en travers.

Le typhoon n'a, a l'heure actuelle, aucune capacité air sol. point. Les premiers typhoon T2 avec capacité air-sol ne seront livrés que dans 2 ans. Ce document n'a rien d'officiel et l'auteur lui meme précise bien qu'il faut le prendre avec des pincettes. Du reste, il ne montre en aucun cas que le typhoon est supérieur d'une maniere generale. Tout ce qu'il montre c'est que le typhoon tourne et accelere mieux dans le plan vertical. C'est tout, ça ne montre rien d'autre. On en reparle quand au moins un des 4 pays aura commandé des typhoon T3. Pour l'instant, ça ne se bouscule pas au portillon. Ce document ne montre en aucun cas que le typhoon est supérieur au rafale. Apprends à lire (et à ecrire par la meme occasion) Celle là, je te la laisse Seb :lol: ce qui me fait marrer c'est qu'ils ont fait cette étude bidon alors que le typhoon (à peine capable de voler à l'époque) n'avait pas encore tiré un seul missile air-air, n'avait pas de radar et que le mica n'était meme pas encore opérationnel. Mais bon, c'est toujours rigolo de voir quelqu'un se ridiculiser en la resortant des cartons poussiereux de Bae :twisted:

ENFIN ! plus que la liaison 16 et le viseur de casque...allez, encore un p'tit effort 8)

Concernant l'Algerie il y avait eu de fortes rumeurs de vente de Rafale mais cela avait été démentie presque aussitot. Ce qui est sur c'est que l'Algérie profite des rentrées de $ dues au prix élevé du gaz pour se rééquiper en matériel moderne.

je ne crois pas. L'Algérie semble avoir fait le choix du tout russe pour son aviation de chasse.

non c'est instantané. tu recevras pas d'email

oui c'est moi :lol:

En Tchechenie ? :shock: et qu'est ce que tu veux qu'ils en fassent la bas ? :lol: non sérieusement, c'est un bombardier strategique a long rayon d'action, pas un gunship pour faire de la chasse au rebelle tchechene... les su-25 et autres mi-24 sont là pour ça. sur le papier, oui, comme la plupart des avions sovietiques. plus rapide et plus d'emport que le B1B... mais du point de vue de la technologie embarquée il ne faisait certainement pas le poids.

Ca depend un peu du terrain : un helico a aussi l'avantage de pouvoir se planquer rapidement deriere un relief ou des arbreq... evidemment dans le desert, c'est pas gagné mais partout ailleurs un helico peu rester bien à l'abris.

La fabrication par blok a été inauguré par les Lafayette il y a bientot 15 ans.. Pour les normes civiles moins contraignantes, je ne crois pas qu'elles soient applicables à tous les batiments...notamment ceux qui tirent des missiles.

Entierement d'accord Bill, un bimoteur à helice genre bronco couterait bien moins cher à deployer pour des missions de basse intensité mais les états major ont tout misé sur les helicos qui peuvent, il est vrai se passer de piste d'atterissage.

Je viens d'aller rendre une petite visite de courtoisie au Forbin :D

Bill, j'espere que tu te rends compte que tous les exemples que tu cites concernent des guerres qui se sont passées sur notre sol (contre les Allemands). Depuis, on a inventé 2 armes tres efficaces pour que ça n'arrive plus : - la dissuasion nucléaire - l'Union Européenne (qui à elle seule est incomparablement plus efficace que tous les canons du monde) Ce que je veux dire, c'est que c'est pas la peine de produire 2000 Leclercs pour aller faire la police en Afrique... Tu aurais pris la guerre du golfe I comme exemple, ça aurait été déjà plus crédible.

le Su-25 ;) Sinon c'est vrai que ceux qui voulaient remplacer le A-10 par l'apache on vite fait volte face et c'est finalement le A-10 qui a repris certaines missionx des apaches car ce dernier etait trop vulnerable...

l'armée de l'air reçoit ses rafale depuis decembre 2004. Elle en a maintenant 6 et elle en reçoit a peu pres 1 par mois. Le rythme des livraisons va augmenter a partir de la fin 2005. En juillet 2006 un premier escadron de 15-20 rafale sera formé Le 2000-5 était avant tout destiné à l'export. La France a accepté d'en acheter 2 escadrons presque uniquement pour plébiciter l'avion aupres des clients étrangers. Il n'a jamais été question de conventir plus de 2 escadrons...c'était clair des le départ. De toute maniere, tous les credits étaient engloutis par le rafale.

Tout a fait... A la limite des mirage F1 et des jaguar suffirait amplement pour les missions africaines actuelles. Quand il n'y aura plus que des rafale et des mirage 2000, c'est finalement un avion rustique (genre jaguar) qui va nous manquer. Peut être qu'une partie des 2000C pourait être reconverti en version CAS avec pod canon (hehe, 4 defa ça demenagerait :lol: ) et AASM

Faut voir, il y a plein de trucs qui peuvent empêcher de le faire... a commencer par les problemes de taille.

Si tu es obigé d'utiler des fusées d'appoint pour chaque décollage, ça va pas être pratique et couter cher :? N'oublie pas non plus que le Harrier est aidé par le tremplin mais aussi parcequ'il orriente ses tuyeres d'un angle relativement important vers le bas ;) Sinon, je doute fortement qu'il puisse décoller verticallement en config de combat sérieuse :? Bill, je sais que je te le repète, mais il ne faut pas se mettre dans le cas le plus favorable pour savoir si telle ou telle solution est valable... il faut se mettre dans le cas le plus défavorable ! c'est à dire par vent nulle et avec un PA dont la vitesse est réduite (à cause d'une panne ou autre) et avec un avion qui emporte quand même un minimum d'armement et de pétrole. Si tes avions ne peuvent plus décoller en config de combat des qu'il n'y a plus de vent, ton PA ne vaut pas tripette. Pour mémoire, le CDG est capable de faire décoller des rafale Air air, avec un arbre propulsif en moins et par vent nul... c'est ça qui fait la différence.