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Messages posté(e)s par TMor

    [Rafale]

    dans Europe

    Posté(e)

    @seb

    il n'y a qu'avec deux pays que les discussions techniques ont été véritablement menées. Les EAU et la Suisse. Les émiriens savent pertinemment ce qu'ils veulent un -9 avec des capacités accrues dans tous les domaines. Ils ont envoyé des gens compétents et les discussions sont allées très loin. Et elles ont repris ces dernières semaines.

    Ils ne changent pas d'avis ils négocient d'une certaine manière mais sur le fond ils savent ce qu'ils veulent. Mais il est vrais qu'ils ont le temps

    En Inde un tel travail n'a pas été fait.

    C'est pour çà que l'annonce d'aujourd'hui semble devoir être analysée comme un coup d'envoi et non une libération.

    Vous pensez que les brits vont rester assis sur leur chaise ? détrompez vous et préparez vous peut être à voir vos nerfs mis à rude épreuve en attendant espérons le une décision claire ferme et définitive qui de toute façon aura des répercussions modestes au niveau de la production en tant que telle par rapport au chiffre annoncé de 126 machines.

    Ils y a de nombreux paramètres à négocier.

    Dans les appels d'offre, ça peut aller vite une fois qu'un vainqueur est désigné.

    Je ne sais pas sur quoi les discussions techniques portent précisément, mais les EAU sont forts, je trouve, pour loucher sur l'avion pendant 3 ans, ça donne l'impression qu'ils veulent du custom sur toutes les pièces.

    Pour les appels d'offre, je ne sais pas pourquoi, les singapouriens ont signé en 3 mois (choix annoncé en septembre, signé en decembre 2005), en Corée du Sud, le choix était fait en Mars 2002, et de ce que je trouve, signé en Juin, encore 3 mois.

    L'Autriche a annoncé son choix de l'Eurofighter en Juillet 2002, le contrat a été signé en un an, mais on sait que ça a été très très vilain à l'époque (inondations, élections, et controverses politiques).

    Les indiens semblent vraiment vouloir signer ça au plus vite. C'est un vieux dossier, ils sont relativement pressés, et ce qu'ils veulent, ils l'ont évalué en long en large et comme bon leur semble face à une concurrence féroce. Les prix, déjà sous pression de concurrence, ils les ont analysés pendant 2 mois plein dans tous les sens avant de choisir.

    Je ne dis pas que ça va être facile, et ça m'étonnerait que tout se passe tranquillement. Mais les indiens ont bien protégé le processus jusque là, et mine de rien, à quelques glissement près, ils ont respectés les délais proposés depuis 1 an. Peu l'ont aussi bien fait !!! (en fait, aucun, je me rappelle trop bien avoir attendu Singapour, le Brésil, la Suisse, qui ont tous assuré un max en reports).

    Alors... Oui, je sais, on parle du Rafale, l'avion maudit, avec des commerciaux incompétents, et les supporters les plus mal famés d' Internet, mais bon sang, jusque là, ça ne pouvait pas mieux se passer.

    Je suis mort la corde au cou depuis novembre, mais je suis un mort heureux.  :lol:

    L'Inde

    dans Asie / Océanie

    Posté(e)

    Je ne sais pas lequel tu es pour te viser. En plus, je vois bien que sur IndianDefense, le "fanboyisme" se veut gentil (mais est assez mal perçu).

    Quand à la source d'information, je l'ai suivie un moment pour les mêmes raisons.

    Mes compétences ? Je vois plutôt ça comme une question d'autodiscipline.  Mes connaissances supposées sont sur mon forum pour l'essentiel. Le reste n'est pas de nature à calmer le débat. Il y a des choses qu'on trouve, entend ou lit et qui apaisent en apportant la satisfaction personnelle. Si je n'interviens pas, c'est par manque de temps, flemme, difficulté à faire un tir précis sans dommages collatéraux, ou clairement plus envie de participer à des discussions mal menées.

    On s'égare, là. Mais il n'y a rien à dire sur le MMRCA de mon côté.

    [Rafale]

    dans Europe

    Posté(e)

    TacTac : Pascal fait allusion aux blocs noirs accrochés sous les ailes, quasiment à l'extrémité, juste à côté de la cocarde. Il y en a bien un de part et d'autre, et ils contiennent bien des caméras.  ;)

    L'Inde

    dans Asie / Océanie

    Posté(e)

    Oui, peut-être. Sauf qu'en face, le groupe ne fait pas la part des choses (comme on a du mal nous même à la faire, évidemment). Et il est vite fait de mettre au même niveau celui qui en parle et son sujet (comme nous qui détestons la comm BAe, et méprisons le Typhoon à cause de ça).

    J'ai fait mes erreurs, ici ou ailleurs, j'en ferai toujours, mais certaines choses sont énormes, sans aucune finesse, et particulièrement dommageables. J'espérais ne plus les voir, et j'ai l'impression que les événements en Inde provoquent le climax de la guéguerre Typhoon/Rafale, avec toute la bêtise des deux camps.

    Si on pouvait épargner au Rafale l'image du "fanboy" français, ça aurait été cool. Surtout que je trouve le discours de l'autre camp relativement clean, pour vous dire, au point que Jackonicko/Lake, quand il intervient, ressemble à un gros troll bien velu et à l'haleine fétide.

    C'est pour ça qu'il serait bon, il me semble, de sortir du dénigrement des machines concurrentes, d'abord parce que quand on le fait, souvent, c'est pour mettre à l'affiche notre méconnaissance du sujet, et ensuite parce que ça blesse gratuitement.

    PS : non, je ne vise pas UNE personne en particulier. Sinon, j'aurais fait un MP. Là je veux être lu par plusieurs.

    L'Inde

    dans Asie / Océanie

    Posté(e)

    Pour ma part, non. Surtout plus maintenant que le seul article intéressant de ces derniers jours était en fait celui qui disait "no timetable". Janvier va se finir, j'ai voté "mois prochain" sur le blog de Kovy comme si j'y croyais encore, mais je crois que ça va faire un effet Brasil : on reporte parce que c'est pas le moment, et on reporte parce que les caisses sont réservées à autre chose, et puis on verra bien.

    Je me suis moi-même irrité à cause de certains comportements ici, sur le fil F-35, ou autres, qui dénigrent les machines concurrentes et tendent à dépeindre le portrait d'un Rafale magique. Et ces comportements, on les trouve ailleurs, genre keypub, indiandefense, et j'en passe. Ca se voit.

    Le F-35

    dans Amérique

    Posté(e)

    tu te base sur quoi pour affirmé que le f22 et le plus performant des chasseurs ?

    Le bon sens ?

    Les équipements sont modernes et très puissants, la cellule est furtive, les moulins sont phénoménaux... Faut vraiment prendre les américains pour des chèvres si tu veux lui trouver moins de qualités qu'à d'autres ou croire que c'est compensé par des erreurs inouïes !

    Alors touche pas tes testicules sur le forum, consulte un spécialiste.

    Le F-35

    dans Amérique

    Posté(e)

    ATLC dubai...

    Bon, désolé, mais là, faut remettre les choses en place.

    Ce n'était pas pendant l'ATLC, mais en marge. Ca c'est rien. Par contre, que le F-22 ait eu des difficulté à avoir le dessus en combat canon contre un gugus de même génération comme le Rafale, rien de surprenant. Quand au kill du 2000, même chez nous il a été présenté comme exceptionnel, donc, ce n'est pas la peine d'en parler.

    Ensuite, un F-22 ça ne se bat pas au canon. Fin de l'histoire.

    aknoptsu, calme toi un peu. Ce qui s'est passé face au Rafale et favorable au F-22 qui reste le roi du ciel pour longtemps.

    Le F-35

    dans Amérique

    Posté(e)

    oui, on est bien d'accord que le F35 semble assez loin ds le domaine technologique.... mais quid contre les avions de cette generation et futur? En gros, a quoi bon avoir une perle techno, si l'avion se comporte mal en missions, ou contre d'autres appareils??

    il faut aussi penser a cette eventualité... malgré tout le beau marketing de l'avion et les couts R&D.

    Bon...

    Disons que je n'arrive pas trop à voir d'où tu sors cette interrogation... "Quid contre les avions de sa génération et future" ?!? Te poses tu CETTE question pour tous ? Quelle bécane va supporter l'épreuve de ton regard, si vraiment c'est comme ça que tu abordes les choses ?

    Pas le Rafale, clairement, pas le Typhoon, pas le Super Hornet, pas les Gripen, aucun MiG, pas les avions chinois, etc...

    Ta question, soit elle vaut pour tous, soit elle est à rejeter. D'autant que comme tu l'avoues, sa technologie est top, donc, il faudrait que les américains se ramassent pire que des gros débutants en fabrication de silex pour ne pas savoir tirer partie de ces techniques. Question de probabilité.

    Le F-35

    dans Amérique

    Posté(e)

    Il a beau etre superieur technologiquement sur le papier ou mme en vrai... mais si il se prend taule sur taule par les autres appareils, alors....

    Ah bon ? S'il se prend des taules ? C'est une invasion sur air-defense ou quoi ?

    Regarde le F 117? Il a pas fait une super carriere, et prtant, d'apres les fanboys, c'etait mieux que l'etoile noire de starwars!

    On va aller loin avec deux grosses exagérations en une phrase !

    Truc de ouf !

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