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Messages posté(e)s par TMor

    Pourquoi le Rafale ne se vends pas?

    dans Europe

    Posté(e)

    en lancant combient ? 3,4 bombes dans un ciel dépourvu d'avions et une défense anti aérienne très très  légère  a base de SAM 7 quand ils en ont !

    SAM 7 ? Pourquoi faire ? Attends ! Une balle de 7.62mm M43 qui rentrent par l'entrée d'air, ça fait mal !  :lol:

    Pourquoi le Rafale ne se vends pas?

    dans Europe

    Posté(e)

    exercice au début de la mise en service des 2000-5 avec des scores type 40 a 1 contre des F16 MLU par exemple).

    Roland, il ne faut pas oublier, lorsqu'on décortique ces résultats, qu'il n'y avait SURTOUT PAS que des F-16 MLU (il y avait aussi des F-4, des Tournedos etc). Par ailleurs, il est très clair que ce qui est à l'origine de ces scores, c'était surtout l'effet de surprise : les pilotes étrangers s'attendaient surtout à des M2000C tirant des Fox One. Or, ils ont eu affaire à un redoutable Fox Three. Depuis, ils ont appris. ;)

    faut se demander pourquoi ils achetent un avion qui ne sert a pas grand choses militairement parlant.

    Si ce sont des block50/52+, c'est pas trop l'entube, surtout s'ils sont équipés comme il faut. Rien n'est aussi clair que dans les comparatifs anglo-saxons.  :lol:

    Je sens TMor désabusé, il nous fait une petite déprime, il n'est plus ce que l'ombre de ce qu'il était. :lol:

    Tout à fait. :'(

    Eurofighter

    dans Europe

    Posté(e)

    Bon, alors pour vous agiter un peu, je vais émettre l'hypothèse que Rob s'est bien gardé d'exprimer !

    Si les Rafale faisaient parti de l'exercice, et si le Typhoon a eu un score de 49 contre 1, où étaient les Rafale ? Se sont-ils fait balayés du ciel ?  :lol:

    En tout cas, les Typhoon pour faire du 49/1 n'ont pas bénéficié d'un effet de surprise particulier ! Pas comme nos 2000-5 en 1999 !!!  O0

    Pourquoi le Rafale ne se vends pas?

    dans Europe

    Posté(e)

    Ah pardon.

    Non, mais ya pas de mal. Rien de grave.

    Il me semblait que tu avais à coeur de chicoter les Brits sur Key Publishing... Un peu de lobbying ne fait jamais de mal. Les petits ruisseaux font les grandes rivières et il est clair que Tmor est beaucoup plus calé sur le Rafale que moi.

    Tu ne t'es pas trompé. Il y a eu des moments où ça me tenait à cœur, en particulier face à Jacko. Mais quand je vois qu'il continue son teasing (17/10/2007) :

    Rafale gives Dassault a cutting edge, current generation platform, albeit one that has small flaws in some areas.

    Tout ça dans un message dont on aurait largement pu se passer (c'était un message vide, mais il a du se sentir obligé de donner son point de vue de journaliste usurpateur)...

    C'est fatigant.  :P

    Enfin bon, mon idée, c'est que les gens de chez Dassault qui sont sur les forum n'envahissent pas les forum anglosaxons pour donner leur avis, et il n'y en a pas à ma connaissance qui soient payer à le faire (ça se verrait). Donc, DA s'en moque, et moi aussi.  :lol:

    Ce que l'on peut continuer de faire, et ça ne tient pas qu'à moi, c'est relayer les infos sur le Rafale.  ;)

    le seul en tout cas qui ait fait à ce jour ses preuves sur le champ de bataille.

    Mais il n'a rien prouvé de mirobolant ! Je veux dire : lorsque les Typhoon auront été déployés, ils prouveront certainement beaucoup de points communs... Non ?

    Eurofighter

    dans Europe

    Posté(e)

    Si c'est le Skylance 07 qui a eu lieu en UK, c'est encore plus intéressant pour nous !!!!

    http://www.raf.mod.uk/rafspadeadam/newsweather/index.cfm?storyid=1789550F-1143-EC82-2E4923908CD6371A

    A diverse array of aircraft types will be taking part in the exercise, including Typhoon, Tornado GR4, Harrier GR7/9, Tornado F3, E3D, Nimrod MR2 along with NATO aircraft such as Rafale, M2000D, F15C’s to name a few. The maritime contingency will consist of three Type 23 Frigates, four submarines and six helicopters.

    Bizarre, j'en ai pas DU TOUT entendu parler ?

    Des anglais auraient-ils oublié de nous dire des choses ? :lol:

    Pourquoi le Rafale ne se vends pas?

    dans Europe

    Posté(e)

    Petit tour des chances -ou non-chances- du Rafale :

    -Lybie... je sais pas... Vu la douche qu'on s'est pris au Maroc...

    -Roumanie, apparemment, on s'est fait dégagé,

    -Suisse, ça pencherait un peu trop pour du F-18,

    -Inde, ça sent la faucille et le marteau,

    -Grèce, les allemands montrent les dents.

    Il est tout pourris notre avion ? Je croyais que c'était le meilleur du monde...  :rolleyes:

    Eurofighter

    dans Europe

    Posté(e)

    AFM (interview avec un officier du RAF) dit que les Typhoons ont "tires" 49 avions en cette exercize, et ils ont "perdu" 1 Typhoon.

    J'ai mis quelques jours pour percuter... Mais je vois aussi que personne n'a réagi !

    49 contre 1. C'est pas mal du tout ça ! Rob, tu as des détails, là dessus ? :P

    [Rafale] *archive*

    dans Europe

    Posté(e)

    L'identification se fait toujours "visuellement", assisté du zoom de l'OSF. Je doute que l'OSF soit prévu pour le recallage de la centrale inertielle, quelque chose que le bon vieux RBE-2 sait faire.

    Avec notre obsession de la discrétion, on oublierait que l'on a investi dans ce RBE-2 ! Mais faut pas croire, il sera toujours très utile. Sinon, le Rafale n'en aurait pas.

    Armée de l'Air Marocaine

    dans Afrique / Proche Orient

    Posté(e)

    Il me semble qu'après l'Arabie Saoudite, on avait déjà un peu secouer nos vendeurs de Rafale. Après le Maroc, on n'a pas fini de se poser des questions...

    Faut se mettre au point très vite là, il y a la Lybie, la Grèce, l'Inde... Moi, si on n'a pas l'un des deux derniers, je deviens militant anti-Rafale. =(

    Avec participation de la France comment aurait été l'Eurofighter?

    dans Europe

    Posté(e)

    bof, Rob est un indecrotable .... ben briton .... tout ce qui vient de France est mauvais par essence pour lui

    Désolé, mais ce n'est pas ce qu'il dit. Il a même le courage de ne pas changer ses idées, ni de les abandonner simplement parce qu'il est le seul à les défendre ici.

    En l'occurrence, il est dans une posture de rationalisation de nos propos. Pas justifiée sur ce cas à mon avis, mais c'est parce que je suis franco-français et pro-Dassault (ce qui ne m'empêche pas de lutter contre ma propre mauvaise foi, ce dont je doute parfois quant à Rob  :lol:).

    Bon, donc, Rob ne dit pas que tout ce qui est français est mauvais. Il explique juste comment est vu l'affaire en question dans ce topic de l'autre côté de :

    -la Manche,

    -le Rhin,

    -les Alpes

    -les Pyrennées.

    Et comme par hasard, ça s'emboîte pas très bien avec la version française minoritaire par la force.

    N´oublions pas aussi que les ailes a geometrie variable du Tornado sont derivees de celle qui ont ete developpe par Dassault pour le mirage III G.

    Désolé Weasel, mais je ne vois pas le rapport. Sauf si ton intervention est là pour dire : "faut pas prendre les français pour des imbéciles !" (=>Mirage G8  Mirage IIIG)

    D'ailleurs :

    Devant les succes des appareils Dassault a travers le monde, il va de soit qu´a l´epoque les pays membres du consortium EFA n´ont pas voulu de Dassault, pourquoi? Peut etre qu´ils n´avaient pas envie de recevoir de lecons de la part du seul pays ouest europeen qui sait encore construire un avions de combat tout seul de A a Z,

    En fait, tu vas encore plus loin. Laisse tomber : je doute qu'ils aient eu cette idées toutes bêtes du "on va pas recevoir de leçon". D'ailleurs, aucun livre n'ira dans ton sens. C'est bien évidemment plus compliqué que ça (pas forcément beaucoup).

    C'est aussi plus compliqué que cette histoire de workshare dont parle Rob.

    Qu´on le veuille ou non, si Dassault avait participe a ce projet cela aurait surement donne un avion remarquable.

    Je suis sûr que Rob est d'accord. Non ?

    Rob, accorde tes violons avec Pollux, et faites de ce topic, ensemble, un superbe "What if ?"  ;)

    Avec participation de la France comment aurait été l'Eurofighter?

    dans Europe

    Posté(e)

    Transall et Alphajet etaient des cooperations "fair", comme le Tornado. Mais Dassault avec une demande d'un "workshare" de 50% en EFA, mais France avec un achat de moins de 50% des avions, n'est pas "fair".

    C'est quoi déjà ce "50% workshare" ? Demandez le leadership, c'est pas 50% du workshare... Vouloir être le chef pour concevoir, ensemble, la cellule et les CDVE, c'est pas 50% workshare... Il y avait plein d'autres choses à faire !

    Avec participation de la France comment aurait été l'Eurofighter?

    dans Europe

    Posté(e)

    Non, c'etait un raison pourquoi les autres pays ont dit "non" a la France, la France en EFA, c'est a dire une France qui accepte les regles des autres pays, il est drole qui des personnes ici pensent que la France peut dicter des termes, vous n'avez pas dicter les termes en les 1980s et un avion EFA avec la France etait seulement possible quand la France accepte que chaque pays a le workshare comme un percentage des ordres.

    Clairement, dans les livres où l'histoire des 2 programmes est expliqué avec le plus de détails, il est dit que les anglais auraient pu céder le design aux français si on leur avait laisser les RR comme moteurs, en sacrifiant Snecma sur l'autel.

    En plus, ça aurait été un choix très intelligent, vous n'auriez pas besoin de F-35.

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