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Messages posté(e)s par TMor
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C'est beau de rêver !
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SAM 7 ? Pourquoi faire ? Attends ! Une balle de 7.62mm M43 qui rentrent par l'entrée d'air, ça fait mal ! :lol: -
Roland, il ne faut pas oublier, lorsqu'on décortique ces résultats, qu'il n'y avait SURTOUT PAS que des F-16 MLU (il y avait aussi des F-4, des Tournedos etc). Par ailleurs, il est très clair que ce qui est à l'origine de ces scores, c'était surtout l'effet de surprise : les pilotes étrangers s'attendaient surtout à des M2000C tirant des Fox One. Or, ils ont eu affaire à un redoutable Fox Three. Depuis, ils ont appris. ;)exercice au début de la mise en service des 2000-5 avec des scores type 40 a 1 contre des F16 MLU par exemple).
Si ce sont des block50/52+, c'est pas trop l'entube, surtout s'ils sont équipés comme il faut. Rien n'est aussi clair que dans les comparatifs anglo-saxons. :lol:faut se demander pourquoi ils achetent un avion qui ne sert a pas grand choses militairement parlant.
Tout à fait. :'(Je sens TMor désabusé, il nous fait une petite déprime, il n'est plus ce que l'ombre de ce qu'il était. :lol:
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Eurofighter
dans Europe
Bon, alors pour vous agiter un peu, je vais émettre l'hypothèse que Rob s'est bien gardé d'exprimer !
Si les Rafale faisaient parti de l'exercice, et si le Typhoon a eu un score de 49 contre 1, où étaient les Rafale ? Se sont-ils fait balayés du ciel ? :lol:
En tout cas, les Typhoon pour faire du 49/1 n'ont pas bénéficié d'un effet de surprise particulier ! Pas comme nos 2000-5 en 1999 !!! O0
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Oué... Finalement, on nous commande les 8 pour lesquels on était près à attendre...
Génial.
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Non, mais ya pas de mal. Rien de grave.Ah pardon.
Tu ne t'es pas trompé. Il y a eu des moments où ça me tenait à cœur, en particulier face à Jacko. Mais quand je vois qu'il continue son teasing (17/10/2007) :Il me semblait que tu avais à coeur de chicoter les Brits sur Key Publishing... Un peu de lobbying ne fait jamais de mal. Les petits ruisseaux font les grandes rivières et il est clair que Tmor est beaucoup plus calé sur le Rafale que moi.
Tout ça dans un message dont on aurait largement pu se passer (c'était un message vide, mais il a du se sentir obligé de donner son point de vue de journaliste usurpateur)...Rafale gives Dassault a cutting edge, current generation platform, albeit one that has small flaws in some areas.
C'est fatigant. :P
Enfin bon, mon idée, c'est que les gens de chez Dassault qui sont sur les forum n'envahissent pas les forum anglosaxons pour donner leur avis, et il n'y en a pas à ma connaissance qui soient payer à le faire (ça se verrait). Donc, DA s'en moque, et moi aussi. :lol:
Ce que l'on peut continuer de faire, et ça ne tient pas qu'à moi, c'est relayer les infos sur le Rafale. ;)
Mais il n'a rien prouvé de mirobolant ! Je veux dire : lorsque les Typhoon auront été déployés, ils prouveront certainement beaucoup de points communs... Non ?le seul en tout cas qui ait fait à ce jour ses preuves sur le champ de bataille.
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Je ne suis pas payé pour faire ça. C'est pas mes oignons. Les meilleurs ne s'y trompent pas.Si Tmor pouvait aller y faire un petit tour pour leur dire à tous combien notre avion est bon aussi.
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Eurofighter
dans Europe
Si c'est le Skylance 07 qui a eu lieu en UK, c'est encore plus intéressant pour nous !!!!
http://www.raf.mod.uk/rafspadeadam/newsweather/index.cfm?storyid=1789550F-1143-EC82-2E4923908CD6371A
A diverse array of aircraft types will be taking part in the exercise, including Typhoon, Tornado GR4, Harrier GR7/9, Tornado F3, E3D, Nimrod MR2 along with NATO aircraft such as Rafale, M2000D, F15C’s to name a few. The maritime contingency will consist of three Type 23 Frigates, four submarines and six helicopters.
Bizarre, j'en ai pas DU TOUT entendu parler ?
Des anglais auraient-ils oublié de nous dire des choses ? :lol:
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Selon P4, au Maroc, on s'est fait rouler dans la farine de A à Z ("et bien plus")...Pffff vive la Grèce !
Chez les grecs, qu'est-ce qu'on va aller se faire faire ? Cuire un œuf ? :-[
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Non !!! Tu veux dire : de la tête aux pieds ? :rolleyes:de A à Z et plus encore.
:lol:
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Petit tour des chances -ou non-chances- du Rafale :
-Lybie... je sais pas... Vu la douche qu'on s'est pris au Maroc...
-Roumanie, apparemment, on s'est fait dégagé,
-Suisse, ça pencherait un peu trop pour du F-18,
-Inde, ça sent la faucille et le marteau,
-Grèce, les allemands montrent les dents.
Il est tout pourris notre avion ? Je croyais que c'était le meilleur du monde... :rolleyes:
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Eurofighter
dans Europe
J'ai mis quelques jours pour percuter... Mais je vois aussi que personne n'a réagi !AFM (interview avec un officier du RAF) dit que les Typhoons ont "tires" 49 avions en cette exercize, et ils ont "perdu" 1 Typhoon.
49 contre 1. C'est pas mal du tout ça ! Rob, tu as des détails, là dessus ? :P
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[Rafale] *archive*
dans Europe
L'identification se fait toujours "visuellement", assisté du zoom de l'OSF. Je doute que l'OSF soit prévu pour le recallage de la centrale inertielle, quelque chose que le bon vieux RBE-2 sait faire.
Avec notre obsession de la discrétion, on oublierait que l'on a investi dans ce RBE-2 ! Mais faut pas croire, il sera toujours très utile. Sinon, le Rafale n'en aurait pas.
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Oué, ok, mais si on a pas la Grèce, là, je comprendrais vraiment que notre avion n'a rien pour lui.
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Il me semble qu'après l'Arabie Saoudite, on avait déjà un peu secouer nos vendeurs de Rafale. Après le Maroc, on n'a pas fini de se poser des questions...
Faut se mettre au point très vite là, il y a la Lybie, la Grèce, l'Inde... Moi, si on n'a pas l'un des deux derniers, je deviens militant anti-Rafale. =(
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Ca doit donner quand ils sont pas d'accord sur le plat du jour, ou sur qui fera la vaisselle...
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J'ai plus confiance... :-[ :POn verra bien ce que la France bidouillera.
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Non, clairement, parce que vers le bas, c'est aussi "en dessous de l'avion". ;)L'osf doit être presque aussi bonne vers le bas que vers le haut ;-))))
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Loin de moi l'idée de te contre-dire en cela (j'ai pas envie de te contre-dire, t'as vu ton avatar ?) ! Mais entre les jalousies de bureaux d'étude, et les décisions politico-industrielles... non ?TMor ne me dit surtout pas qu´il n´y a pas une sorte de rivalite, soupoudre de jalousie entre bureaux d´etudes europeens.
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Désolé, mais ce n'est pas ce qu'il dit. Il a même le courage de ne pas changer ses idées, ni de les abandonner simplement parce qu'il est le seul à les défendre ici.bof, Rob est un indecrotable .... ben briton .... tout ce qui vient de France est mauvais par essence pour lui
En l'occurrence, il est dans une posture de rationalisation de nos propos. Pas justifiée sur ce cas à mon avis, mais c'est parce que je suis franco-français et pro-Dassault (ce qui ne m'empêche pas de lutter contre ma propre mauvaise foi, ce dont je doute parfois quant à Rob :lol:).
Bon, donc, Rob ne dit pas que tout ce qui est français est mauvais. Il explique juste comment est vu l'affaire en question dans ce topic de l'autre côté de :
-la Manche,
-le Rhin,
-les Alpes
-les Pyrennées.
Et comme par hasard, ça s'emboîte pas très bien avec la version française minoritaire par la force.
Désolé Weasel, mais je ne vois pas le rapport. Sauf si ton intervention est là pour dire : "faut pas prendre les français pour des imbéciles !" (=>Mirage G8N´oublions pas aussi que les ailes a geometrie variable du Tornado sont derivees de celle qui ont ete developpe par Dassault pour le mirage III G.
Mirage IIIG)D'ailleurs :
En fait, tu vas encore plus loin. Laisse tomber : je doute qu'ils aient eu cette idées toutes bêtes du "on va pas recevoir de leçon". D'ailleurs, aucun livre n'ira dans ton sens. C'est bien évidemment plus compliqué que ça (pas forcément beaucoup).Devant les succes des appareils Dassault a travers le monde, il va de soit qu´a l´epoque les pays membres du consortium EFA n´ont pas voulu de Dassault, pourquoi? Peut etre qu´ils n´avaient pas envie de recevoir de lecons de la part du seul pays ouest europeen qui sait encore construire un avions de combat tout seul de A a Z,
C'est aussi plus compliqué que cette histoire de workshare dont parle Rob.
Je suis sûr que Rob est d'accord. Non ?Qu´on le veuille ou non, si Dassault avait participe a ce projet cela aurait surement donne un avion remarquable.
Rob, accorde tes violons avec Pollux, et faites de ce topic, ensemble, un superbe "What if ?" ;)
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C'est quoi déjà ce "50% workshare" ? Demandez le leadership, c'est pas 50% du workshare... Vouloir être le chef pour concevoir, ensemble, la cellule et les CDVE, c'est pas 50% workshare... Il y avait plein d'autres choses à faire !Transall et Alphajet etaient des cooperations "fair", comme le Tornado. Mais Dassault avec une demande d'un "workshare" de 50% en EFA, mais France avec un achat de moins de 50% des avions, n'est pas "fair".
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Oui, seulement voilà, en principe, c'est Kovy qui allume les cierges... :rolleyes: Et là, il n'a même pas encore pris le temps de le faire.Ben y'a plus grande chose a dire a part aller allumer un cierge et prier que super sarko nous sauve la mise... :lol:
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Clairement, dans les livres où l'histoire des 2 programmes est expliqué avec le plus de détails, il est dit que les anglais auraient pu céder le design aux français si on leur avait laisser les RR comme moteurs, en sacrifiant Snecma sur l'autel.Non, c'etait un raison pourquoi les autres pays ont dit "non" a la France, la France en EFA, c'est a dire une France qui accepte les regles des autres pays, il est drole qui des personnes ici pensent que la France peut dicter des termes, vous n'avez pas dicter les termes en les 1980s et un avion EFA avec la France etait seulement possible quand la France accepte que chaque pays a le workshare comme un percentage des ordres.
En plus, ça aurait été un choix très intelligent, vous n'auriez pas besoin de F-35.
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J'y connais rien en avions de ligne... :-X
Si l'avion est livré à Singapour, il a commencé son service commerciale ?
Pourquoi le Rafale ne se vends pas?
dans Europe
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