TMor
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Eurofighter
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Je pense que tu confonds "humeur" (mood) et "humour" (humor).
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Eurofighter
dans Europe
Ca devrait être dans le topic sur le Rafale, mais pour te répondre :
-raye les sources Dassault, ils peuvent raconter SURTOUT n'importe quoi.
-rien n'affirme réellement, pour Singapour, que le Rafale a gagné FACE au Typhoon, même si celui-ci a été rejeté avant (autres raisons que techniques)
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Eurofighter
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Merci Robert. Dis ? Pourquoi tu ne parles pas de cela sur ce forum :
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=72841
=)
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[Rafale] *archive*
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Merci g4lly.
C'est ainsi que j'ai qualifié mes "amis" journalistes anglais. Ca donne aussi "Affreux Jackonicko" ou "Affreux Jon lake". :lol:Qu'est-ce un AJ ?
C'est très méchant, et ils le méritent s'ils sont effectivement que de vilains propagandistes, ce que je crois presque.
C'est que mine de rien, personne ne m'a convaincu. Ni chez eux, ni en France. Je ne sais pas ce que je dois faire. :P
C'est folklore : sur keypub, on a plus rien à sauver. J'abandonne. On ne convainc que les français. LoL
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Eurofighter
dans Europe
Hey, Rob, tu devrais demander à Jon Lake et Jackonicko s'ils préfèrent toujours le Rafale M au F-35 pour la RN. Je ne plaisante pas, c'est le genre de chose qu'ils m'affirmaient eux-même.
Pour ce qui est du sentiment anti-français sur les forum anglais, je voudrais aussi faire remarquer que personnellement, quand JE dis "forum anglais", en réalité, c'est "forum anglophone", et ça ne désigne pas des forums particulièrement anglais, mais plus souvent internationaux (même si on y parle english, et même si la fréquentation y est principalement anglo-saxonne).
Et qu'on ne se moque pas des écossais ! J'ai des origines écossaises, moi ! :lol:
Pour revenir aux Typhoon multi-rôle, Rob, peux tu nous rappeler quand ils entreront en service ? Et avec quel armement ? Je m'attends à des GBU-16, ou encore des EPW de 1000lb, mais n'est-ce pas un peu gros pour ses premières missions ? :rolleyes:
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Eurofighter
dans Europe
Excelleeeeeeeeeeeeeeente nouvelle ! ! ! Merci beaucoup Rob ! !!! ;)Le RAF a leurs deux premiers Eurofighters "multirole".
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[Rafale] *archive*
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On pourrait dire que c'est du même ordre que le coup des "Tornado NG", sauf que ce dernier viendrait de la bouche même des pilotes de Typhoon.
Rien de super nouveau pour nous. L'AASM va donner une capacité de destruction des SAM à la France. Ils ont testé ça au TLP contre des menaces simulées de SA-2 et SA-3. Portée de 75km. Version GPS pas recommandée pour le CAS. Version à IIR pour bientôt et laser pour un peu plus tard.pourrais tu faire un résumé stp ?? car l'anglais et moi sa fais 2 :/
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Tu as quelque chose pour prouver ça ? Parce que Jacko a son mot à lui sur le sujet...
Le rétrofit est contractuel. L'armée n'a acheté que des Rafale F3, et a accepté des versions intérimaires (F1 et F2) pour ne pas avoir à attendre la mise au point de la vraie version (F3).En clair, le rétrofit est déjà payé.
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Bon, on voulait juste dire qu'il y a des raisons aux écarts de coûts.
Le truc, c'est qu'à 130M€ par Rafale, quoiqu'aient dit les articles, j'ai peine à croire qu'il n'y ait pas quelques obus de 30mm dans le lot. :lol:
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[Rafale] *archive*
dans Europe
"distinctly French", je l'ai traduit par "typiquement français", mais un des sens à interprêter, c'est que c'est "trop français", "uniquement pour les français". C'est en ça que ce n'est pas un compliment.
Peu importe, on sait effectivement bien que les propos rapportés dans DA n'ont aucune valeur.. Ils viennent, comme par hasard, après les batailles où les pilotes de Gripen ont pu remarqué même en altitude, la puissance d'un Rafale même armé lourdement, ou les misères causées à des F-16, toujours à cause de cette maudite puissance/manœuvrabilité. Ces propos n'ont absolument AUCUN sens, sinon de rappeler qu'il y a encore peu, les Typhoon portaient toujours des restrictions sur leur domaine de vol, notamment en altitude, si je me souviens bien. Enfin, peu importe...
Ripolin a raison, faudrait en savoir plus sur DA, c'est drôle de voir la référence : "June 2007, (PAGE 17 VOL 10 NO 6)"
En fait, le nom a changé maintenant :
http://www.tandf.co.uk/journals/titles/14751798.asp
C'est devenu "Defense and Security Analysis". Ca a l'air coûteux comme truc, un genre de TTU :lol: Mais avec la déontologie en moins.
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[Rafale] *archive*
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Mais quel est le but d'un tel #!@^ ? :O
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[Rafale] *archive*
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C'est fou quand même. J'ai peine à croire qu'ils aient écrit ça. C'est pas la première fois que les AJ se réfèrent à Defense Analysis, pour des articles particulièrement féroces contre le Rafale... C'est tout bonnement hallucinant. :O Ca remet violemment la crédibilité de Defense Analysis en question... Je trouve.
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[Rafale] *archive*
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Un truc qui me paraît important de poster ici, rapporté par... Un AJ :
Defence Analysis, June 2007, (PAGE 17 VOL 10 NO 6)
C'est fou, non ?AS THE NEW GENERATION OF COMBAT AIRCRAFT see more service, so more pilots from different countries get to fly them. And such is the case with both the Dassault Rafale and the Eurofighter Typhoon. Of note is that RAF pilots, including some pretty senior ranks, have now flown Rafale. And without having to get picky, they don’t seem that impressed.
“Frightfully underpowered”, one such pilot told Defence Analysis. “We were struggling at 20,000 feet basically unladen. I wouldn’t want to be in Rafale at 15,000 feet and +30 degrees with a combat load!” The pilot went on to describe the cockpit and its layout as, “distinctly French”, which was not necessarily a major compliment, although some of the individual instruments he thought had been very well thought out. But overall Man-Machine Interface was, “not a patch on what we have in Typhoon.
Traduction rapide :
(en fait, je n'ai pas su traduire cette dernière expression).Avec la mise en service progressive de la nouvelle génération de chasseurs, des pilotes de la RAF ont pu tester le Rafale, et n'ont pas été tellement impressionnés.
"Effroyablement sous motorisé", a dit l'un des pilotes à Defense Analysis. "Nous luttions à 20,000 pieds, en configuration légère. Je n'aimerais pas piloter un Rafale à 15,000 pieds sous 30° d'incidence en configuration de combat !". Le pilote a également décrit le cockpit, et sa présentation "typiquement française", ce qui n'est pas nécessairement un compliment majeur, bien que certains équipements soient vraiment bien pensés. Mais l'ensemble de l'interface Homme-Machine n'était "pas une amélioration de ce que l'on a dans le Typhoon".
-Defense Analysis peuvent-ils réellement rapporter un truc pareil ?
-Les AJ ont-ils écrits eux-même ce merdier ?
-Jacko nous faisait-il une blague ?
-Est-ce vrai ?
On nage en plein délire. Non contents de leurs jalousies, les anglais oseraient-ils prêter au Rafale les qualités de vols d'un Tornado ? =(
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Oui en effet, les radars des MKI sont tellement pourris qu'ils n'ont pas eu le droit de s'en servir pour cause de pollution électromagnétique.Oh que oui ils sont au courant de la qualité de leurs produits, les britanniques maintenant le sont aussi, à quand du sukhoi au sein de la RAF ?? =D
Ces exercices n'ont donc pas mis en danger la réputation du Typhoon en BVR. Point barre.
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Eurofighter
dans Europe
D'après Scorpion, le Pirate du Typhoon block 5 est limité à sa fonction de FLIR.
Flûte ! Ce n'est pas de si tôt qu'on verra les Typhoon s'en servir pour des interceptions passives. Faudra attendre 2008 (mi-2008 ?) pour voir ça.
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Eurofighter
dans Europe
Je ne pense pas qu'ils aient le même : je pense que l'IRST de l'OSF (obsolète) est bien plus vieux que le Pirate. A mon avis, le Pirate est quasiment au niveau de l'IRST qu'on aurait eu dans l'OSF-IT si celui-ci devait en avoir un._l'OSF et le Pirate ont il le meme détécteur IR ? si oui comment éxpliquer la différence de performance .
Peut-être parce qu'il faut simplement bien dissocier "interception" de "tir BVR".Mais le meilleur c 'est de voir comment les pro EF qui sont aussi pour certains pro JSF vont nous dénier la possibilité que le Rafale puisse mener des interceptions passives OSF/mica IR alors qu'ils soutiendront que le Pirate peut détécter une cible à 150km . :-[
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Eurofighter
dans Europe
En même temps, faut pas demander à des Français d'acheter un Eurofighter.
Si les anglais devaient acheter des RAfale, leur réplique c'est que l'on devrait acheter des Typhoon pour les missions air-air.
Débat à la noix.
Le Pirate n'a pas de télémètre laser. Je n'ai pas idée de l'efficacité en identification de la voie IR du Pirate comparé à l'OSF, mais faut savoir de quoi on parle :
-l'OSF a 2 voie : IR et TV. En IR les deux doivent être équivalent voire avec avantage net pour Pirate.
-en TV, avantage OSF, le Pirate n'en a même pas.
Pour la vitesse de pointe, je pense que Glitter plaisantais... Si je ne me trompe pas, j'en rajouterais sur l'impact colossale sur la RCS, ou le rayon d'action.
Eurofighter ne prétend pas à une RCS de mouche. Simplement, il y a des obligations contractuelles pour obtenir une RCS dix fois inférieure à celle d'un Tornado, et inférieure à celle des avions en cours de production, si je ne mélange pas tout. On peut en rire.
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Eurofighter
dans Europe
Oui.Il est censé fait de l'IRST/FLIR et l'observation EO/télémetrie avec la même optique ?
A priori, en IRST, l'engin peut détecter jusqu'à 150km, poursuivre jusqu'à 200 cibles, et ça en fait un truc plus performant que l'IRST de l'OSF. Il a également un zoom pour identifier les cibles à distance, ce qui suppose qu'il perd sa capacité multi-cibles à ce moment là...
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Eurofighter
dans Europe
Bon, sinon, le truc intéressant à savoir, c'est que l'Italie a reçu le premier Typhoon Tranch 1 block 5, disposant notamment du Pirate. C'est le 25e T1 des 29 commandés.
L'info date du 1er Aout 2007 :
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Pour ne pas laisser d'ambiguité : les coordonnées peuvent être reprogrammées AVANT le tir, mais pas pendant le vol de la munition.
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Ok, j'avais juste un petit doute. ;)
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Merci Philippe, je l'avais oublié cet article...
Heu, sinon, à part ça, je ne vois pas quel est le soucis dans cette discussion... ^-^
Sauf ça :
Tu parles de l'Eurofighter ?Le souci est que en combat il semblerait aussi que le Rafale soit superieur. Ca ce sont les compétitions internationales qui l'ont dit...
Les compétitions n'ont pas directement prouvé une supériorité au combat. Il semble qu'elles aient prouvé que dans l'ensemble, le Rafale répondait mieux aux critères techniques/opérationnels/commerciaux des pays interrogés. Avec une grosse réserve sur "commerciaux" bien entendu.
Après, il faudrait voir où étaient ces critères.
Et ne nous étonnons pas si Cervantes et autre non-français ont du mal à accepter ces histoires. Pour cause : du point de vue Eurofighter, je le rappelle, en Hollande, les critères ne seraient que commerciaux, en Corée, l'Eurofighter n'était simplement pas assez mature, et à Singapour, il a tout cartonné.
En France, on vit dans une bulle à part.
Maintenant, si Fenrir parlait du F-35 (c'est le contexte qui me fait penser à cette éventualité), je ne vois pas de quoi il parlait.
Je suis d'accord. Mais alors je suppose aussi que tu seras d'accord avec moi si je te dis que sur un théatre d'opération réel, l'Eurofighter ou le F-35 n'aura pas forcément l'avantage non plus... N'est-ce pas ?Une chause s'est les competitions et autre chose s'est un theatre d'operation reel....C'est de loin pas la même equation...les variables sont toutes autres.
Bon, au delà de cela, je crois que si le Rafale avait la furtivité du F-35, on serait très contents aussi. Et pas seulement sa furtivité, personnellement, je lui jalouse un peu toute son avionique. M'enfin, je sais que ce n'est qu'un délire de papier pour l'instant. Le prototype vole et explore lentement son domaine de vol, et le temps qu'il entre en service, on aura de beaux Rafale F3+ en ligne, sans aucun doute. Et, je pense raisonnablement, quelques contrats à l'exportation.
Je n'ai pas lu les 6 pages précédentes (pas complètement), mais je ne vois pas tellement ce qu'il y a à dire...
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Armée de l'Air Marocaine
dans Afrique / Proche Orient
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