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Messages posté(e)s par TMor

    OSF, Pirate et Sofradir

    dans Europe

    Posté(e)

    Voilà :

    Dans mes multiples batailles face aux AJ (anglais), un des trucs dont ils se servent le moins, c'est que le Pirate, dans l'IR, est meilleur que l'OSF...

    Ok, alors cherchons... Quelque part, c'est logique, si on sait que le Pirate coûte en réalité 10 fois plus cher que prévu (ils avaient sous-estimé le coût du développement -source : Germain Chambost dans "Rafale la véritable histoire", page 85). Je ne crois pas me tromper aussi en disant qu'il est plus récent...

    On sait aussi que l'OSF actuel va être moderniser. Quel avenir pour sa voie IR ? On avait vu que Sofradir progresse bien, et quelqu'un avait suggérer que Sofradir ne produirait pas des OSF d'ancienne génération alors que la nouvelle est arrivée...

    Qui se cache donc derrière le Pirate du Typhoon ?

    http://www.ainonline.com/

    Eurofighter will welcome this Pirate

    By Reuben Johnson

    July 19, 2006

    Defense

    Thales UK, together with EuroFirst partners Galileo Avionica of Italy and Technobit of Spain, has been awarded a contract to supply 200 Pirate infrared search and track (IRST) and forward-looking infrared (FLIR) units for Tranche 2 of Eurofighter Typhoon production aircraft for the UK, Spain and Italy.

    Thales is not only the technical and design authority, but will also provide the complex optical and data processing subsystems for this electro-optical sensor from its optronics facilities in Glasgow and Staines.

    The Pirate will provide a passive IRST capability to the Typhoon and will permit it to detect and track air and surface targets and will also provide FLIR imagery for low level flight and navigation during all-weather, day or night operations. The Pirate’s hardware is housed in a compact, single line-replaceable unit that contains the optical system and signal processing assemblies. This-state-of-the-art system gives Eurofighter IRST capabilities above that of most fighter aircraft in service today. It complements the aircraft’s active sensors and datalink systems and significantly enhances vital battlespace situational awareness for the Typhoon crew and its missions.

    Thales ? News du 19 juillet 2006... 200 capteurs.

    Or, un mois avant, on tombait sur ça :

    http://www.eetimes.eu/france/189500261

    Sofradir signe un contrat de 5 millions d'euros

    Anne-Francoise Pele

    EETimes France

    06/19/2006 12:52 PM

    PARIS – Sofradir, spécialiste français des détecteurs infrarouges avancés dédiés aux applications militaires, spatiales et industrielles, vient de signer un contrat de 5 millions d’euros prévoyant la livraison de 200 détecteurs infrarouge haut de gamme de grande longueur d’ondes. Le nom du client n’a pu être révélé.

    Les détecteurs de Sofradir (Châtenay-Malabry), baptisés Mercury LWIR, seront intégrés dans des viseurs infrarouge thermiques militaires ayant pour but de permettre la vision, sous toutes conditions météorologiques, de jour comme de nuit dans le cadre d’applications de défense aérienne, navale, terrestre, de défense du territoire ainsi que dans le domaine de l’antiterrorisme.

    « Pour réaliser ce contrat, nous allons adapter le détecteur Mercury LWIR en utilisant de nouvelles technologies qui apporteront aux forces terrestres de notre client des viseurs infrarouge thermiques aux performances maximales et aux images de qualité optimale », commente Philippe Bensussan, Président-directeur général de Sofradir, dans un communiqué.

    200 détecteurs... "Le nom du client n’a pu être révélé."

    Et plus anciennement, au 8 juin,

    www.sofradir.com

    Sofradir wins contract from supplier of defense systems

    JUNE 8--Sofradir (Grenoble, France; www.sofradir.com), a developer and manufacturer of advanced infrared (IR) detectors, will deliver 200 of its Mercury long-wavelength infrared (LWIR) detectors for integration in thermal IR weapon sights by an undisclosed customer. Under the agreement, Sofradir will customize and deliver 100 IR detectors, then produce an additional 100 units. The customer is a worldwide supplier, and the contract is valued at more than 5 million euros.

    Thermal infrared sights are used by the military for all-weather day or night viewing in air, naval, ground, homeland defense, and antiterror applications. "For this contract, we will customize the Mercury LWIR detector using some new technology, which will provide our customer's land forces with high-performance, top image quality for thermal IR sights," says Philippe Bensussan, chairman and CEO of Sofradir.

    Sofradir was selected for this new contract because of its capacity to deliver volume quantities of long linear LWIR detectors based on mercury telluride cadmium (MCT) technology. Commenting on the market for IR detectors, Bensussan says that LWIR product line of IR detectors has become more competitive. "Our success in winning this contract demonstrates our technological leadership in the export market for delivering high-performance IR detectors," he added.

    Sofradir, founded in 1986, has around 20%--25% of the world MCT second-generation detector market. Together with its subsidiary Ulis (specialists in uncooled IR detectors), Sofradir generated revenues of $90M in 2005. Sofradir directly exports more than 60% of its products. Customers include the US Army, Thales, Sagem, Selex, Alcatel Alenia Space, and the ESA (European Space Agency).

    Encore une fois "an undisclosed customer."

    Si je me laisse séduire pas l'idée que le client secret de la Sofradir est en fait Thales UK pour faire des Pirate (et non des systèmes destinés à une armée de Terre comme mentionné, peut-être pour brouiller les pistes ?), qu'est-ce qui empêcherait sous peu au Rafale et à l'Eurofighter de se retrouver avec le même IRST ? :rolleyes:

    La Libye commande le Rafale

    dans Afrique / Proche Orient

    Posté(e)

    Qu'elles sont les "difféernces" à la fabrication entre un F2 et F3 ? Des cablages en plus pour ASMP, EXOCET ou Meteor (doutes sur ce dernier) ?

    L'électronique n'auras certainement qu'une version, sauf "changement" pour l'export, mais effectivement, on peut imaginer plutot un F2+ pour le Maroc.

    Bon, disons un F3-  :lol:. Le F2 n'a pas encore tous les modes radars, et il me semble que ce qui serait livré pour marquer la différence au plus avec les Mirage F1, ça serait un Rafale sans ASMP (et quelques trucs).

    Tout ce qui monte doit... redescendre, pardi !

    dans Divers

    Posté(e)

    Mouais. Quand on voit tous ces autistes dans la bande de gaza qui tire des rafales à la moindre occasion, je me demande si c'est vrai.

    Je ne pense pas qu'une balle tiré en l'air représente un véritable danger.

    C'est justement à cause de cela que l'article a été écrit, mais du fait de certains jugement un peu vifs sur les traditions de la "joy bullets", je préfère voiler un peu cet aspect de l'article...

    Fais attention avec "autistes" : rends toi compte que dans la 2e guerre mondiale, il nous a fallu du temps pour comprendre d'où venaient ces pièces de métal. En l'occurence, ce que dit l'article, c'est que lorsque ça arrive chez ces "autistes", et que ça tue, ils auraient tendance à accuser publiquement leurs "adversaires" pour ainsi dire (palestiniens accusant Israël etc). Je donne le détail, mais je ne veux surtout pas entrer dans un débat là-dessus, s'il vous plait. :-[

    Donc je le rappelle, le but au départ, c'est pas de se payer la tête de certains, c'est d'interpeller sur un phénomène physique élémentaire, mais pas franchement évident quand on voit tout ce qu'on balance vers le ciel sans faire gaffe... aux retombées.

    Tout ce qui monte doit... redescendre, pardi !

    dans Divers

    Posté(e)

    J'ai trouvé un article assez amusant...

    Avant que les gens ne s'insurgent, je dois, il me semble, suggérer de prendre tout message éventuel dans cet article avec des pincettes (le premier paragraphe me fait un peu sursauter). Mais peu importe, c'est le phénomène physique et -peut-être- historique qui vaut le coup d'être rapporté, et non les événements actuels (je me méfie de StrategyPage à ce niveau là)...

    http://www.strategypage.com/htmw/htatrit/articles/20070725.aspx

    Joy Bullets

    July 25, 2007:

    On July 21st, three civilians were killed, and fifty wounded in Baghdad, by gunfire associated with the Iraqi team winning a game during the Asian Games. This is all about the Arab custom of firing weapons into the air on happy occasions (they are called "joy bullets" in Arabic), often with deadly consequences. When someone is killed or injured by the bullets that, inevitably come back to earth, the injury is shrugged off, or blamed on a handy enemy. Palestinians blame Israelis, some Iraqis blame any armed foreigners in the vicinity, or nearby Iraqis they don't get along with. Otherwise it's just "God's Will.

    During World War II, when lots of anti-aircraft guns were used around densely populated urban areas in Europe and Asia, there were thousands of casualties from what were, at first, mysterious metal objects falling silently from the sky. Remember, what goes up, must come down, propelled by gravity. The British later estimated that some 25 percent of civilian casualties from German World War II bombing attacks on their cities, were from friendly fire. That is, British anti-aircraft shells eventually fell to earth and caused property damage and casualties. Most of the civilian casualties from the Japanese attack on Pearl Harbor were from American anti-aircraft shells and bullets falling back to earth. A lot of the anti-aircraft guns used to defend Pearl Harbor were .50 caliber (12.7mm) machine-guns, and these bullets will kill you if they drop on your head, and injure you if they hit any other body part. A .50 caliber bullet weight nearly two ounces. This is four times heavier than rifle bullets, which will also kill or injure you if one drops on your head, and hit the right spot. Kids are more vulnerable to this sort of thing. Shell fragments often weigh several pounds, and have sharp edges as well. In Iraq, during the 1990s, there were instances of anti-aircraft missiles falling back to earth intact. Since these things weigh several tons, they hit like a bomb. Normally, the missiles are supposed to self-destruct (explode) if they don't find a target. But even if they do that, thousands of fragments fall back to earth. Some of these missile pieces weigh ten pounds or more. Get hit by one of these and you are dead. Large objects coming down will damage buildings and vehicles. Most explosions, be they roadside bombs, smart bombs, artillery shells or missiles, toss heavy objects into the air. This stuff comes down somewhere, and if someone is in the way, they become a casualty. Whose casualty is largely a matter of who gets the more convincing press release out.

    Voilà  =)

    Pour résumer en français :

    Tout ce qui monte doit redescendre, et ça vaut aussi pour les balles.

    Ainsi, des "Joy bullets" (balles tirées vers le ciel pour fêter quelque chose, il y en a qui font ça), jusqu'au missiles sol-air, tout fini par retomber, et faire mal, voire tuer.

    Du reste, l'article part donc d'événements récents, mais remonte également sur un plan historique : 2e guerre mondiale, ce sont des milliers de pertes civiles que l'on peut attribuer à ce phénomène (au début on ne comprenait pas ce qui se passait). Par exemple, les anglais estiment que 25% de leurs pertes civiles lors des attaques des bombardiers allemands sont dues aux munitions anti-aériennes. C'est également ce qui aurait tué la plupart des civils à Pearl Harbor...  :O

    Pensez donc : en Irak, certains missiles tirés sur les avions de la coalition retombaient et pétaient comme des bombes...  :'(

    Voilà, il me semble que l'on ne parle jamais de cela, et j'espère donc ne pas remettre un sujet déjà traité sur la table (dans ce cas désolé).

    Heu... C'est fou, non ?  :-[

    La Libye commande le Rafale

    dans Afrique / Proche Orient

    Posté(e)

    Remise sur les rails grâce à Darkjmfr :

    http://img455.imageshack.us/img455/3913/charliehebdouneseptcentpa9.jpg

    Toutes ces manoeuvres politiciennes sont-elles là pour vendre quelques chasseurs ? Angela vs Nicolas ? (quel beau couple, je préfère à Cécilia/Nicolas) Typhoon vs Rafale ?  :-X :-X :-X

    Qui sait, si ça se trouve, le coup de gueule médiatisé d'Angela ne vient que dissimuler toute une manoeuvre visant uniquement à la vente d'armes... Et si NS avait seulement remis les pendules à l'heure ?  :lol:

    Bon, je vais me coucher, ma mauvaise foi va m'emporter.  :-\

    Zone 51

    dans Engins spatiaux, Espace...

    Posté(e)

    J'ai joué à superposer dans GoogleEarth...

    Image IPB

    GroomLake est vraiment proche de la frontière... Le trait jaune en bas mesure seulement 100 miles (~160km).

    Mais... Existe-t'il une autre base mieux planquée au sein du Dreamland ?

    J'ai aussi entouré des collines repérées dans GoogleEarth, et dont les souterrains doivent exciter à mort les compteurs Geiger...  :lol:

    Eurofighter

    dans Europe

    Posté(e)

    La RCS est une piege!

    On fait le mariole car on croit etre invisible et pam on tombe sur un adversaire qui à l'equivalent de l'OSF!

    C'est ca aussi la RCS, etre abattu furtivement !

    Les IRST de nos jours, tout le monde va en avoir y compris le F-35. D'ailleurs, non, les pilotes de furtifs ne feront pas les marioles. Comme les F-117 en Irak épisode 1, ils éviteront toujours autant que possible les zones de danger, et ils resteront le plus prudent possible. La furtivité ne fait que retarder la détection, et ils s'entraîneront à en tirer parti. Tout comme les pilotes de Rafale doivent s'entraîner à le faire, maintenant.

    J'ai l'impression que tu fait un peu trop vite le lien entre RCS et survivabilité.  [...]

    Le vol à basse altitude ou très grande vitesse augmente la survivabilité et ce n'est pas le point fort du F35.

    Parce qu'il pourra se permettre de voler plus haut. Mais d'ailleurs, qu'est-ce qui te dis que le F-35 sera une buse en TBA ? Même s'il y vole moins vite, moins bas (c'est une hypothèse), il restera plus dur à détecter.

    Le F117 est probablement l'avion le plus furtif actuellement construit (en tout cas plus que le F22) mais il a une survivabilité beaucoup plus faible que le F22 (à telle point qu'il a été mis à la retraite)

    Hum, d'après l'USAF, le F-22 et le F-35 sont plus discrets que le B2 (le F-35 étant quand même proche du B2), qui est lui-même deux fois plus discret que le F-117 (le B2).

    Selon certaines sources le Tu160 serrait au moins aussi performant que le B2, ce qui n'est pas illogique vu qu'ils ont été conçus presque en même temps. Le B2 privilégie la furtivité, mais le Tu160 a une charge utile et une vitesse qui lui permet de larguer des missiles à très longue portée.

    :rolleyes:

    Et ? Certaines sources ? Et ses missiles, on apprend à les chasser... Le F-22 peut les griller sans tirer de missiles, il parait.

    PS: quand à l'équipement d'autoprotection du F35, je doute qu'il soit aussi performant que celui du rafale car le rafale (en tant que bombardier nucléaire) doit être capable de survoler et de bombarder n'importe qu'elle zone hostile alors que le F35 doit juste être capable d'effectuer 95% des missions, les 5% restant seront effectué par les F22, les B2 ou par un raid de F35C soutenu par des EA-6B (ou son remplaçant) et des E2C

    Heu... Alors là quand même... Autant dire que le Rafale vaut le F-22 parce que c'est lui qui assurera la même mission pour la France. Je ne suis pas d'accord : le F-35 va assurer 95% des missions, et ça ne veut pas dire qu'il ne se frottera pas à des tâches super balaises. C'est juste que l'existence des F-22 et B-2 dans l'arsenal américain leur permettra d'aller... BEAUCOUP plus loin que nous français, avec nos petits Rafale. O0

    Ouille, tout ce HS pour avoir repris Fenrir sur "...ce qui fait grandement augmenté la facture."  :lol:

    Eurofighter

    dans Europe

    Posté(e)

    Tu t'imagines quoi ?  =) Que les F-35 les mieux équipés n'auront pas l'équivalent de ce qu'emporteront les Rafale par ailleurs ? ;)

    En plus, la RCS reste le moyen le plus commode, car passif. Le reste, si on s'en sert, c'est qu'on a été détecté, non ?  ^-^

    Eurofighter

    dans Europe

    Posté(e)

    ...ce qui fait grandement augmenté la facture.

    Et si l'Eurofighter se révèle effectivement supérieur au Rafale en air-air, la facture augmentée s'accompagne de capacités proportionnellement meilleures, peut-être. En France, ce qui est plus cher que le Rafale est trop cher, voire raté, alors on se marre, on est narquois. A l'étranger, ce qui est plus cher que le Rafale est le fruit d'un programme plus important, et est donc meilleur qu'un Rafale. =|

    J'attends toujours de voir les Air Fan en 2025, racontant comment les Rafale coiffent les F-35 en dogfight, évitant soigneusement de parler de la catastrophe en BVR, et valorisant les capacités air-sol de notre coucou face à celles des Typhoon.  :P

    Parce qu'en attendant, on a beau dire, nous les froggies, mais si le Rafale avait la RCS d'un F-35, et donc, sa survivabilité, etc, on n'en serait pas peu fier. Et si le Rafale avait la portée radar d'un Typhoon, ainsi que la puissance de ses moteurs, on ne se sentirait plus...  :-X

    On verra bien qui rira le dernier.  :lol:

    Eurofighter

    dans Europe

    Posté(e)

    C'est bon, j'ai trouvé ou j'avais lu cela! C'est sur le D.S.I n°15 de mai 2006:

    "Pour l'heure, seule l'intégration des bombes à guidage laser Paveway 2 de 205 kg à obtenu un financement concret;"

    Voilà TMor! ;)

    Merci. J'avoue que j'avais oublié cet article de DSI... Je pardonne vite ! Un an plus tard, ils étaient meilleurs !  :lol:

    Pour autant que je sache, les GBU des Typhoon ne sont pas des GBU-12 de 250kg, ce sont des GBU-16 de 500kg. Ce qui a valu récemment le petit reproche comme quoi l'avion n'emportera que des bombes bonnes à raser une usine, pour faire du CAS. :P

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