TMor
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Messages posté(e)s par TMor
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Quoique tu penses, il y en a pourtant un qui pisse plus loin que l'autre. Et dans le cas Mirage 2000-5F / F-16 MLU, je ne me fais pas trop de raison de douter de mon avis. Par contre, toi, tu n'es pas d'accord, peut-être bien parce que mine de rien, ça te gène de penser que le Mirage dominerait le F-16 en cas d'affrontement. D'ailleurs, tu nous fais bien toi-même remarqué qu'un tel affrontement n'aura jamais lieu, et à juste titre. Maintenant, les entrainements sont courants entre ces deux pays.Comme quoi, quoique l'on fasse, on en reviens toujours au même point, celui qui pisse le plus loin. =D
Au cas où, pour ta gouverne, le M2000 est plus jeune, et est quand même conçu pour vaincre le F16 en performances, et le concurrencer en export. Fais toi une raison. ;)
Mais... Pffffff....... Le Mirage 2000-5F est un avion de supériorité aérienne. Point. Dans tout le reste, on déploie des Mirage F1 CT/CR, Mirage 2000D/N, encore des RDI, des Super Eendards, et le Rafale arrive. Tout ça pour te montrer qu'il n'y a pas de prétention à faire mieux que les américains, au contraire, malgré 20 spécialisation, on a toujours pas les même capacités. Par contre, s'obstiner à nier l'avantage très particulier du 2000-5F contre un F-16 MLU, je ne vois pas à quoi ça rime.j'ai un gros gros doute aussi sur ce que j'appellerai le "complexe d'Astérix", qui est le pendant français de l'affirmation de toute puissance US, soit l'idée qu'on est petit mais qu'on fait mieux parce qu'on est plus malin.
Oui, là on est d'accord. C'est pour ça que le gars sur f-16.net, d'abord pas trop pro-Mirage, m'intéresse. Parce qu'il se rabat sur l'avis d'un pro. Mais comme tu dis, on peut s'en méfier, des pro, ça dit tout et surtout des conneries. :lol:D'ailleurs, je serais comme je l'ai dit plus haut sur keypublishing je te trouve des ingénieurs en aérodynamique de l'Imperial college ou des stratèges distingués déclarés du King's par brouettes de 20 qui me démontreront par A + B que le Tornado ADV est un excellent chasseur, malheureusement incompris, mais qui descend tout le monde, du F16 au M2000 en passant par le F22.
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Boum, je faisais allusion à ce message :
Je trouve ce message assez bien équilibré, admettant sans peine forces et faiblesses aux deux. Du même mec dans la même page, apparemment, les indiens partagent cet avis. Et ce meme mec, si tu suis la conversation, n'est pourtant pas particulièrement pro-Mirage au départ de la discussion. Il a cherché, c'est tout. Note aussi là-dedans une différence par rapport à ce que je t'ai dit avant.Would you agree with these statements of a former HAF fighter pilot?
<<To conclude, the Mirage 2000 is slicker than the Viper but less powerful. >>
This true.
>>With good pilots on both sides, they are probably equal in dogfight>>
This is wrong. A good pilot in an M2K will kill a good pilot in an F-16 9 out of 10 times (1 provided for launch failure).
I served in an M2K fighter squadron in HAF. We analyzed tactics and combat scores against HAF F-16 squadrons all the time.
The M2Ks higher INSTANTANEOUS turn rate gives it an advantage during the first pass. The F-16 cannot outturn the Mirage. It has to climb in hopes of avoiding the lock. A good M2K pilot will end it right there (the Magic 2 is a better IR weapon than the AIM-9L/M).
A rookie in the M2K, however, will probably lose the F-16's climb. The more powerful viper will escape and will then gain the advantage because of 1) Altitude 2) Higher SUSTAINABLE turn rate.
As for turn rates, altitude differences are purely theoretical and in practice make no difference EXCEPT for sea level manuevers where the more powerful Viper starts gaining the advantage.
>>Would you agree with the statement that F-16 is a better choice for multi role missions than Mirage 2000 ?
Absolutely. The M2K is a multi-role fighter also, but its performance varies greatly among roles - whereas the Viper performs almost all missions at a very satisfactory level.
HAF M2Ks are specialized. 331's (where I served) primary role is now TASMO (naval strike with AM-39 Exocet) and 332's primary role will become Deep Strike (with SCALP EG). CAP & Air Supremacy are their secondary roles.
The F-16 sqdns OTOH undertake a number of roles such as SEAD, CAP, CAS, and numerous specialized strike missions (enemy AFBs, enemy C&C centers etc). The Viper is a much more volatile weapons system
M'enfin, Boum, je ne peux que te recommander d'encore tenter d'en discuter à droite et à gauche. Ma conviction n'est pas assurée que par ces quelques bricoles. Libre à toi de croire en la toute puissance américaine.
Pour le RDM, s'il n'a été qu'une solution en attente du RDI (en retard), les pilotes l'ont surnommé "radar Téfal" (chauffe beaucoup mais n'accroche pas). Personnellement, j'ai appris ça dans un bouquin américain. Je dois quand même rajouter que selon l'auteur, nombre de pilotes d'autres types ont tout de même mordu la poussière, aussi durs que les français aient pu être envers leur radar. Tout est donc à modérer.
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J'arrive pas à croire que ça soit un défendeur des avions russes à poussée vectorisée qui dise ça ! :rolleyes:
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Pour les grecs, va faire un tour sur F-16.net dans le forum. Tu y trouveras une confirmation clair qu'un Mirage 2000 enroule beaucoup mieux en début de combat, mais qu'il faut pas qu'il fasse l'idiot sur sa première passe (et apparemment ça arrive peu). Ca vient aussi expliquer que Eric Gérard se permettait de dire qu'un Mirage gagne 90% de ses combats contre les F-16 (plus probable en restreignant au dogfight à mon avis).
Pour le TLP, c'était dans Planète Aerospace. Bonne lecture.
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Eurofighter
dans Europe
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Bien, écoute, Boum, ce que tu dis, ça a l'air raisonnable, c'est très bien écrit.
Mais pour le 2000-5 vs F-16 block 50/52, réfère toi à l'avis grec, qui met en service les 2 avions, mais préfère opposer ses Mirage aux F-16 turcs, et voit régulièrement ses propres pilotes de Mirage gagner les affrontement contre ses propres F-16 (notamment en dogfights).
Demande toi aussi pourquoi, en entrant en service, premier TLP, les Mirage 2000-5 ont fait un kill-ratio de 40 contre 1. L'effet de suprise, on a dit. Mais ils ont eu le temps d'arriver à 40.
Les français n'ont pas 25 ans de retard par rapport aux américains, en radar. Ils passent par des voies différentes.
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Oh... moi j'y suis pour rien. ^-^et on devrait en etre fier.
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Avec le Scalp, c'est pas sur le champ de bataille qu'il justifie son prix. ^-^Enfin perso si j'etais à la place des FRA, le choix du SCALP serait une evidence. Quite à avoir un appareil à 110 millions, autant qu'il soit armé en conséquence et qu'il justifie sur le champ de bataille son prix
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Ouais ! =) C'est MES smileys ! ;)
Ils sont trop bieeennnns ! :lol:
Hum... Désolé. :-X (sur le coup, je me sens 10 ans d'âge mental... J'ai même pas le droit de participer au forum).
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Coooooooool !! !! Vous avez vu ? C'est mes smileys de ma création ! ! !! :lol: :lol: :lol:
=) Oh Désolé pour le HS... :-X C'est l'émotion :P
Je retiens que European ne répond pas à mes questions... ^-^
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[Rafale] *archive*
dans Europe
On vient de me signaler une formation d'un Rafale avec 4 Alphajets passant bas au dessus de St Médard en Jalles (chez moi, près de Mérignac). Et zut, j'étais encore à l'intérieur. :mad:
=D
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+1J'en viens même a me demander (pour se relancer dans les idée conspirationiste [08]) si toute ces polémiques sans interet ne sont pas la pour cacher des choses plus interessantes...
Qui lance ces polémiques ? Messan est-il un agent de la CIA ?
Samson, et ses magnifiques tirades sarcastiques...
Question :
-est-il un type brillant et rassurant ?
-ou est-il un vecteur propagandiste de la pensée unique ?
=D =D =D
C'est chouette de traiter tous ces dossiers sous l'angle du conspirationnisme ou théorie du complot. Comme ça, on les met tous dans le même panier pour s'en débarrasser plus rapidement. Mais ça marche jamais, parce que ceux qui font ça commettent systématiquement des erreurs (généralement, en passant par un mépris irraisonné envers ceux qui pensent différemment).
Personne ne sort grandi de ces histoires (sauf dans son propre camp), je trouve, et c'est bien marrant. Bon, enfin, il y a de tout dans ce monde, ceux dont le temps de cerveaux sert à acheter du Coca, ceux qui croient prendre conscience d'un complot avec les martiens, etc.
Moi, j'en ai déjà assez de me prendre la tête contre le complot médiatique anglo-saxon anti-Rafale, alors le 9/11 et la Lune, pffiou ! =D
Ah au fait, pour Samson, le mouvement dont il parlait, je crois que c'était "Reopen 9/11".
Enfin, c'est pas le sujet.
Je suis d'accord avec Seb, ça fait pas avancer quoique ce soit de se questionner sur ça (la Lune et les américains). C'est juste bon à faire une sci-fi, sans prévenir que c'est de la sci-fi. Mais si on le prend pour ce que c'est, c'est de la bonne ! =D
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Alors...Excuser moi,
J'ai une petite question idiote:
Est ce que le rafale peut remplir les missions que l'AdA doit faire?
La PO, il la fait...
Le CAS comme en Afghanistan, il le fait aussi.
La supériorité aérienne, c'est bon...
Les missions de pénétration, attaque radar et tout, c'est bon...
Bientôt la reconnaissance, le tir de l'ASMP tout ça, ok.
C'est quoi déjà ta question ? Ah, la réponse est oui. Mais tu ne parlais pas, sans doute, de l'AdA française... ? Dans ce cas, la réponse est quand même "oui". =D
Ok, sauf que c'était pas 281km/h, au lieu de 381km/h ?dans le reportage,c est pas de 381 a 1000,mais de 381 Km/h a 1128 Km/h en 3 sec
Qu'on-t'il bien pu vouloir dire... 30 secondes ?
Ca m'étonne toujours.
A titre de comparaison, l'Eurofighter passe de 200 kts (370km/h) à mach 1 en 30 secondes (un peu moins il parait).
Donc, oui, 381km/h paraitrait plus sérieux, si le chiffre est 30 secondes.
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Pourquoi European ?Le problem du export du Rafale coupable les EEUU ????
Ils font mauvais information. Je peut comprendre Dassault que defend sa entreprise, mais une connerie par l'ancienne pilot est une vrai delusion.
Quelle est ta version des faits ?
Crois-tu réellement que les USA (EEUU ?) nous ferez des cadeaux ?
Ou crois-tu que le Rafale n'a pas réellement gagné la compétition en Corée ?
Quelle partie de leur témoignage contestes-tu ?
N'as-tu jamais remarqué que les USA ne portaient pas spécialement la France dans leur coeur depuis... l'Irak par exemple ? Et encore, ça ça leur sert d'excuse.
Sur le plan commercial, l'ex-président Mitterrand le disait déjà, la France est en guerre contre les USA : c'est une guerre sans mort, mais terrible. Je sais que tu viens d'un pays qui dit "banco" pour le JSF, et lancé dans une grande histoire d'amour avec le pays de la nouvelle amérique, mais les rapports avec la France sont tout autre, et il n'y a pas de fantasme dans ce que tu as entendu dans les vidéos.
Ta version des faits m'intéresse, je l'attends. ;-)
Merci. =)Bon 14 juillet a tous les francais.
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[Rafale] *archive*
dans Europe
A 30km, en même temps, la vue n'était pas super précise sur cet hélico. Image dégradée ? Zoom pas au max ?
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Il y aura d'autres parties à ce reportage ?
C'est moi, ou le présentateur a refait une bourde, disant que le Rafale pouvait accélérer de 281km/h à 1000 en 3 secondes... ?
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Tu m'en voudras pas DEFA ?Allez... Pour faire court, on va dire que tu as raison.
C'est des Mica IR... Oui, tous. :lol: Même ceux sous le fuselage. Je le sais, j'ai l'original à la maison. Sous les yeux.
Sans rancune ? =D
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T'es marrant toi ! =DJe vois pas d'erreur, le super 530D colle parfaitement au rafale non ?? =D
Serieux ca dénote un manque patent de professionnalisme, ils auraient pu ne serait ce que verifier avant de pondre leur jeux ...
Tu devrais causer avec des gens qui se chargent d'équilibrer les gameplay des jeux vidéos.
Quand ils ont vu qu'un Rafale avec 4 Mica ça tuait tout, ils ont fait de leur mieux : mettre de vilains Super 530 (Fox One qui plus est), en les déguisant en Mica, histoire de bluffer les pas trop calés...
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Merci, merci... =)
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Des difficultés d'intégration à l'avion... ;/
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Bon, franchement, si vous me demandez mon avis de non-modérateur, je vois la chose comme ça :
-general, scorpion-rouge, mohammed, pour ne citer qu'eux, tous à égalité ! ;/
Je suis incapable de faire le moindre discernement tellement la discussion a été embrouillée. :mad:
Alors pas la peine de vous crêper le chignon jusqu'à point d'heure, à chercher un coupable ou quoique ce soit, on met les compteurs à zéro, et on arrête de délirer. Réglez vos comptes par MP, svp, je suis à peu près certains que ça n'intéresse personne d'autre que vous vos petites histoires. =|
Longue vie au sujet "Nouvelles du rafale marocain", dans la joie et la bonne humeur. =)
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Eurofighter
dans Europe
Non non, Jon Lake m'avait transmis l'article qu'il avait fait après Singapour. Mais Jacko et Jon Lake, s'ils ne sont pas la même personne, savent des choses étonnamment similaires. Ils ont toujours le même avis, et l'un et l'autre doivent être en étroite relation.C'etait "Jackonicko", non? Je pense que les deux ne sont pas les meme personnes.
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Eurofighter
dans Europe
Oh si, mais t'as sans doute jamais vu son article suite à Singapour. Je te laisse imaginer.ce n'est certainement pas dans les articles de Jon Lake que l'on lira quoi que ce soit sur la disponibilité du Rafale comparée à celle du Typhoon
Qu'est-ce que t'en sais ? ;/me lacher en représailles sur [...] son taux de disponibilité.
F-16 belges vs mirages francais.
dans Europe
Posté(e)
Tu as commencé en disant :
(introduction de grossiertés en plus).Donc, si tu as raison sur l'emploi de l'infinitif, j'aimerais que tu explicites ce à quoi tu veux en venir, à part nous dire à tous qu'on est des gamins de court de récré, comparant leurs zigounettes.
Pour UNE fois qu'un avantage semble remarquable, on peut le dire.
Et pourtant, ça n'enlève pas la prudence, tout comme pour ce qui se passe entre un Su30 et un 2000-5 (pourtant là c'est assez clair). Quel est ton message ?
Merci.
Voilà, là, t'es franchement insultant. =(Alors soit tu t'excuses, soit tu déballes un peu plus de ta très haute et recommandable culture aéro (et pitié ne nous arrose pas de tes pratiques viscieuses) dont tu ne sembles pourtant pas vouloir nous illuminer, mais qui ne t'empêches pas de juger, manifestement.
Sois plus clair. O0