TMor

Bon, franchement, si vous me demandez mon avis de non-modérateur, je vois la chose comme ça : -general, scorpion-rouge, mohammed, pour ne citer qu'eux, tous à égalité ! ;/ Je suis incapable de faire le moindre discernement tellement la discussion a été embrouillée. :mad: Alors pas la peine de vous crêper le chignon jusqu'à point d'heure, à chercher un coupable ou quoique ce soit, on met les compteurs à zéro, et on arrête de délirer. Réglez vos comptes par MP, svp, je suis à peu près certains que ça n'intéresse personne d'autre que vous vos petites histoires. =| Longue vie au sujet "Nouvelles du rafale marocain", dans la joie et la bonne humeur. =)

Certain te diront que ça ne gène pas dans la mesure où le gronavion a de grosses gouvernes.

Non non, Jon Lake m'avait transmis l'article qu'il avait fait après Singapour. Mais Jacko et Jon Lake, s'ils ne sont pas la même personne, savent des choses étonnamment similaires. Ils ont toujours le même avis, et l'un et l'autre doivent être en étroite relation.

Oh si, mais t'as sans doute jamais vu son article suite à Singapour. Je te laisse imaginer. Qu'est-ce que t'en sais ? ;/

Si tu en recroises un, demande lui ce qui s'est passé face à un Jaguar anglais au TLP, en janvier. Par ailleurs, il est de notoriété publique que les Harrier indiens ont fait de bonnes blagues à nos pilotes de R F1 M, la première fois. Donc, tout me laisse penser que ce qu'il a pu te dire, c'est que les combats ont toujours fini en faveur des Rafale, mais pas sans quelques pertes. :rolleyes: Ou alors il a menti.

Après avoir poutré 144 F-15/F-18, c'est pas très grave d'essayer une perte face à un F-16. Enfin, on verra ce qu'il donne dans d'autres conditions.

Fais donc un effort de compréhension (compassion ?) envers nous, qui subissont des articles de presse professionnelle aussi lamentable que celui de JL. Je veux bien défendre l'Eurofighter face aux bâches qu'il prend ici, mais en vue te ta propre attitude sur le WAFF, vas-y doucement quand tu t'en prends à mes compatriotes. =) Sinon, sur la dernière photo que tu as postée, il y a mon copain, on dirait ! Mr Glenn Torpy ! Chic type celui-là ! =D

Mais en fait, Bruce Willis ne le dégomme pas vraiment, c'est quand un morceaux du pont tombe dans la soufflante que ça part en free style...

Tout à fait. Et entre nous, ne fais pas le choqué ! Tu viens de quelle planète ? =D T'as pas encore réalisé pourquoi 18 Rafale font l'affaire face aux hordes de Su et autres MiG ? =D

LoL Hitmoon =D =D Non, faut pas tout confondre. On peut être hyper pro-Rafale ET admirer la concurrence. Et là, je ne fais qu'un caca nerveux pour vous demander au minimum de ne pas dénigrer gratuitement et hors de toute proportion l'Eurofighter (même si European et Rob le méritent ;-) ) =D Encore lui ! =D Il a dit "ONE OF the most advanced aircraft", et pas "the second best". Il a dit "a world-beating multi-role capability", et pas "the". Mr Glenn Torpy, c'est mon pote. Le premier qui le critique, je le tue. =D

Et pourquoi pas à Rome, tiens ! =D

Oui, surtout qu'un nouveau logiciel a été installé en Juin si je ne me trompe pas... Donc on n'en sait rien.

Ca veut dire qu'à chaque fois que Dassault s'est rué sur un marché alléchant où le Rafale semblait avoir des chances raisonnables... Bah tu connais la suite ! =D

Désolé, mais je trouve ton analyse un peu trop rapide. On croirait qu'il n'y a pas eu de personnes sérieuses se penchant sur le dossier. Quand tu dis "les italiens" j'ose espérer que tu ne les prends pas pour des acheteurs de hamburgers croyant la pub qui dit que ce qui est dedans est bon pour la santé ! Ce qui est évident, c'est que même sans coopération, l'Italie aurait acheté des F-35, et je crois que c'est le cas de plein de pays, parce qu'il vient remplacer le F-16, et qu'il sera mieux et plus moderne que le F-16. Par dessus cela, s'est rajouté un attrait supplémentaire. L'idée d'envoyer du fric pour participer au développement nous fait rire, mais ça valait peut-être le coup en terme d'emplois, ou je ne sais quoi. Certes, sans plus bouger pour sauver des savoir-faires (si tant est que l'Italie en avait dans ce domaine), il y a des pertes, d'un genre que la France n'est pas encore prête à accepter pour elle, mais ce n'est pas forcément comparable à la situation des pays participant. MMmmmm... Voyez ? =|

... pour atteindre des sommets... C'qu'j'veux dire, c'est que ton impression n'est peut-être qu'illusoire. On n'a pas éllucidé la question du Tornado NG, on ne sait pas ce qu'il se passe en BVR face aux MKI, on n'a rien d'officiel sur ce qui s'est passé avec les 2000 (d'ailleurs, si c'est qu'un problème de mise au point, ça s'arrange)... Il n'est peut-être juste pas encore mûr. Moi, je veux des bonnes grosses fuites sur Typhoon T1.b2b face à Rafale M F1. Ca s'est produit, et c'est ce que l'on peut avoir de mieux... =D

Excellent le post de "uss novice" : On a eu droit à tout : 1/3 du Rafale 1/7 du Su27 et plus récemment : 1/10 du F-15 ou 1/4 du Tornado. Je trouve les conclusions du monsieur raisonnable : 1 à 2m², et on devrait pas être loin du compte.

En 1998, le tonton Serge D. disait qu'un Rafale avait pour RCS 1/20e de celle du F-15. Plus tard, il était question de 1/10e voire 1/20e de celle d'un Mirage 2000. En 1998, en face, on disait que l'Eurofighter avait une RCS d'1/3 de celle du Rafale (z'auraient aussi sorti 1/7 du Su27, juste derrière le F-22). Plus tard, il est question d' 1/10e de celle du F-15. On se fout de la gueule de qui ? :rolleyes:

Que du n'importe quoi... C'est un topic "Des nouvelles de l'Eurofighter", pas Eurofighter bashing, svp... Ca peut simplement vouloir dire qu'on leur avait promis un dragon et qu'ils ont un simple tigre. Ca ne veut pas forcément dire qu'il est pourris. Faudrait chercher des interprétations plus douces. Non, pas tout le monde. Ca c'est que les média font croire. Tu devrais te faire à l'idée que dans les Etats-majors, l'opinion est différente. European, ce que tu dis, ça ne s'appuie que sur une simulation Joust dont seul le marketing BAe s'occupe, et sur quelques journalistes qui relayent. Et maintenant, moi, je te dis que Serge Dassault affirme droit dans ses bottes que les Etats-majors du monde entier savent que le Rafale est le meilleur avion du monde (interview France Inter Juin 2006)... Qu'en dis tu ? La vérité est ailleurs. Ne nous emballons pas. Le communiqué ne traite que de la partie Dogfight faite au début. Les exercices se poursuivent. On ne sait pas ce qu'il est en train de faire, réussir ou rater. Quand à penser qu'il n'aura que le Mauser pour l'Afghanistan, là, quand même ! =( Perds pas ton temps, le top, c'est l'article de Scorpio82 que j'ai posté en lien ci-dessus, mais ici encore : http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=72062 D'ailleurs pour répondre à Fusilier : avantage pas clair en BVR ? Parce que c'est peut-être simplement la vérité. Scorpion n'est pas pro EF. Il fait de son mieux à partir des sources PUBLIQUES. Il donne les info, et ses conclusions sont très hypothétiques, libre à toi de conclure autrement en fonction des données ! (il n'y a pas trop d'indicatif dans son article, il est prudent). Faut pas s'enflammer : Joust disait qu'il peterait les Su35 en BVR, et le BVR n'était pas encore essayé face aux MKI pendant ces exercices au moment de la parution de l'article. Bon, eh oh ! C'est pas du tout raisonnable là ! ;/

T'as raison, Spinaker, ça dénigre à fond là. Voici l'article de Scorpion82, relativement bien informé et équilibré. => SCORPION82 (forumeur allemand très briant) http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=72062 (je voulais recopier l'article ici, mais il y a une limite à 20000 caractères =D)

C'est vrai qu'avec ses MMI, il est déjà très bon, et c'est vrai qu'avec sa charge alaire, il est déjà plus apte à se débattre. =D T'as raison, la seule chose qu'il reste au Rafale, c'est vrai le vol en radada. =D Et eux ils ont les Tornado pour ça.

Pour le Rafale, les premiers essais des CDVE numériques étaient réalisé au banc sur un M2000...

Heu... Alors à moins qu'il y ait encore des grosses restrictions sur les domaines de vol, ça m'étonnerait que ça concerne les perfs de vol, tu vois... Je penche plutôt pour des soucis ailleurs.

Ce sur quoi tout le monde est d'accord, c'est que le Typhoon n'égalera jamais le Rafale en air-sol. =) Ca, au moins, on en est sûr, et toute la planète est d'accord.

J'ironisais sur les photos incroyables qu'on a pu voir sur le Typhoon. =) EDIT : je suis vraiment une buse, analphabète et tout ça à la fois. C'est pas les pilotes français qui nomment le Typhoon "Tornado NG", c'est carrément les pilotes des armées utilisant le Typhoon ! ! ! Manifestement, quand je lis vite, je lis n'importe quoi, et maintenant que j'ai relu ce passage du livre de Chambost, c'est encore 30 fois plus comique ! Je vous le cite : Ca m'apprendra à lire convenablement, il n'est même pas question de TLP ici. Suis vraiment une buse. :mad: