TMor

Non, je ne pense pas : c'était qu'un démonstrateur technologique. C'est pas comme si on l'avait développé avec système d'arme et tout pendant 10 ans pour tout laisser tomber ! Et donc, presque tout ce qu'il a permis a servi pour la suite.

Là Hitmoon, t'abuses. La taquinerie gratuite ne justifie pas un plein message, surtout pas sans les smileys qui vont avec. Maintenant permets-moi de corriger : Pourquoi ne pas contre-balancer par tes Irbis à 2 roubles aveuglés par Spectra ? Non seulement, le RBE-2 s'en tirera, mais en plus, les pilotes de Flanker décèderont : 1) de maux de tête sous les coups de Spectra 2) sous les coups de leurs propres Sorbitsya (s'ils en emportent effectivement). Non. 110 M€, c'est avec le support pour 30 ans. Clef en main, c'est 55 M€ à tout casser. Renseigne-toi. Ton raisonnement est pire qu'un chateau de cartes. Les vrais engins qui tombent comme des mouches au combat, mais sont très forts, eux, pour faire les fiers pendant les démos ? Un Rafale ne jubile pas face à un 2000C. Il jubile face à des dizaines de tous les chasseurs de la génération précédente. Tu devrais au moins attendre un peu de voir, avant de faire gigoter des doigts sur ton clavier. [08][50] Fais ça pour la paix sur ce forum.

-taux ascentionnel, 50 000 pieds-Mach 2 en 3mn50s. L'Eurofighter fait 35000pieds et Mach 1.5 en 2min30. -taux de montée à 40 000 ft Mach 1,8 était de 40 000 ft/minute. -plafond sur 1 moteur : 30000ft -en transsonique à 40000ft, maximum 4g -L'avion sur son pétrole interne, pouvait effectuer 3 accélérations 50 000 ft - Mach 1,8 avec tir de missile et attente de 20 minutes à 30 000 ft entre deux interceptions puis revenir se poser sur GCA. -Vitesse d'approche modérée(135/140 kt) -avec M53-P2, capable de tenir 18 minutes à mach 2, tout en gardant de quoi rentrer à la base. (le F-15 tenait 10 minutes, le Su-27 tient 15 minutes). http://perso.orange.fr/romain.g/avions/ Oooof... C'était JUSTE un monstre de performances brutes avec en des CDVE parfaite, une taille énorme, du pétrole partout et un beau rêve pour n'importe quel pilote...[50]

1) Le Rafale n'est pas qualifié pour l'Apache. Juste le Scalp. Sinon, prouvez moi le contraire ! [67] 2) Le S-300 : -détecte à 300 km. Quel type de cible ? un chasseur (5m²), ou un gros avion ? Dans la meilleure hypothèse, il détectera un chasseur avancé sans doute à une portée moindre que la portée du missile de croisière. J'écarte la détection sur ce missile de croisière qui volera en radada, et se découvrira le plus tard possible. -8 à 10 secondes de réaction... Je ne sais pas interpréter... C'est avant le tir ? Ou entre la détection et l'impact ? Je pense plutôt que c'est avant le tir. Ca laisse pas mal d'hypothèses à trier et analyser avant de tirer des conclusions. Quoiqu'il en soit, l'Apache sera à la hauteur de la plupart des aérodromes à traiter, et dire "il suffit de mettre ci et ça", bah, c'est facile ! [29][30]

Carlo Kopp, c'est le parano anti-Russie... Je comprends tout d'un coup. Dans le monde de Carlo Kopp, un Su-30MKK, ça mange des F-35 au petit déj. Apparement, les missiles S-300 taillent les missile de croisières (notons que le Tomahawk, pour autant que je sache, c'est plutôt ancien à côté d'un Scalp)... En somme, pour Carlo, si t'as pas un F-22 ou un B2, face aux joujoux russes, tu ne vaux rien. Bien-sûr, ce qu'il dit, ça ne plait pas à tout le monde, donc en général, il est considéré comme un clown...

Laisse tomber Hitmoon... Même dès le début de ton message, j'ai senti que tu bluffais ! [67]

Mais le Su-35 y est aussi là-bas. Et puis, l'Eurofoutoir pourrait s'y introduire... Raaaaaaaaa ! Faudrait leur faire mordre la poussière à tous ceux-là ! Histoire de montrer qui est le plus fort ! [20]

Seeeeb ??? [08] Bon, euh, pour l'Aster, il y a une histoire comme quoi la France a commandé des faux missiles supersoniques pour finir les tests... Je ne m'engagerais pas. Et c'est pas le lieu. Mais purée, à chaque fois que je vous adresse une misère de reproche, vous dites : "c'est pas moi qu'a commencé !". Bon, alors, moi, ya longtemps que j'ai pas été cassé du (((((Su-27++)++)++)++)++)++, mais va falloir que l'on se calme ici ! ! ! J'ai pas les ressources en temps, ces derniers mois, pour pondre une planche -humoristique- comme celle que j'adressais à Berkut il y a un an ! [29] nostalgie... (désolé, je sais que mon fan club va craqué, je fais du réchauffé !) Tout ça pour dire que face aux Scalp et Apache, les Tor M1, S-300, et autres tas de féraille volants n'ont aucune chance. Because of Dieu de la guerre toujours être dans le camp des occidentaux. Na ! [07]

EDIT : pour Hitmoon Bon alors nous gonfle pas avec tes MiG, on se tue à te dire qu'ils ne pourront plus voler !!! [08][67] Purée mais tu sors d'où toi encore ! ! ! Vont y voir quoi tes gadgets à la noix ? Tu ne parles que de missiles/avions à RCS super réduite et volant au raz des paquettes... [24] [30] Oh ! Et puis c'est quoi cette manie que t'as de toujours dire "il suffit de faire ci, de mettre ça..." (les "ci" étant des S-300 et les "ça" des Mig/Su)... Est-ce que je dis, moi, tous le temps, "il suffirait de prélever 4% sur les 500 plus grosses fortunes du monde pour donner bouf, eaux potables, éducation et santé au monde entier" ??? Non. Pourtant, c'est totalement vrai et c'est pas grand chose comparé à l'achat de tes pétards vendus tous mouillés. Grrrrrrrr... [20] Bon, donc, des fissures de 250 mètres de long, et pourquoi pas directement semer des jambes d'atterrisseur MiG ou Sukhoi dans les cratères (pour gagner du temps), voire répartir des faux débris de S-300 partout autour, pour faire comme si les défenses avaient réagi ??? Aaaaaaaaah ! Il m'a énervé ! [29]

Essayons, on verra si le MiG-29 est capable de décoller sur des mines...

Si elle n'est pas surprise, comme en 1986...

Le temps des BAP-100... Opération Epervier en Lybie... 1986. 8 Jaguars équipés, piste complètement bousillée... 2 jours plus tard, les gros avions pouvaient à nouveau les utiliser. Mais on ne sait pas combien il y a eu d'impacts... Bon, je crois savoir que 2 Apaches par piste, ça fait l'affaire. Maintenant, j'aurais pas de mal particulier à croire effectivement que la réparation pour décollage de Su ou MiG se compterait en heures... Mais je dirais au moins 6 heures, à la louche, j'en sais pas plus. Je ne sais pas ce que contient vraiment un Apache (bombes à retardement + mines, certainement).

Je sais pas trop ce qu'il s'est passé depuis le 2nd OPEVAL, mais bon... http://www.cnn.com/2007/US/04/13/osprey/index.html Va 3 fois plus loin, 2 fois plus vite, et une survivabilité 6 à 7 fois meilleure qu'un CH-46. Il vole aussi plus haut que les missiles qui ont dégommé les CH-46. Bref, il partira en Septembre pour l'Irak, pour une période de 7 mois.

C'est que ces histoires mettent rudement à mal la sacro-sainte supériorité de leur coucou, puisque finalement, si les accusations que j'y ai lu sont vraies, alors il ne reste rien à mon pote J........... -apparement, le vrai cout de possession de l'avion est plus important que ce qui avait été dit aux autrichiens -280000€ pour un club de foot, 87600€ pour la femme du chef de l'AdA autrichienne, 28.500€ pour Lukasek, plus les délais sur les droits d'exportation vis-à-vis des USA etc... C'est pas des pot-de-vins, c'est du mitraillage... Au moins 396100€ au total... Et ces même mecs qui accusaient Dassault de pot-de-vins en Corée pour... Combien, 8000$ ? Je m'en rappelle plus très bien...

[08] En Europe, ya pas la Russie ? [29]

Si les Suédois sont sur le coup, je paie une tournée à tous les gars de Saab ! [29] Nan, je déconne... [30]

C'est vraiment épouvantable d'essayer de faire les comptes des Rafale C/B/M, F1/F2/F3 commandés et livrés ! ! ! J'avais compté 13 F1 commandés entre 94 et 97... 10 Rafale M1 à M10 Le 301... Les 2 autres étaient-ils en fait les B302 et C101 qui étaient déjà des F2 ??? Ensuite, en 1999, il y a eu la commande de 48 F2 (28 + 20) : -13 B (+8) = 21 -8 C (+4) = 12 -7 M (+8) = 15 Enfin, en 2004, les 59 F3 : -36 C -11 B -12 M => On a bien les 10 M du M1 au M10... (je crois) En comptant les B301 B302 et C101 sur les commandes d'avant 1997 : => Il semble que l'on ait le C101 jusqu'au C107... Ca en fait 7-1= 6 C F2 sur la commande de 1999, ou sont les autres (il en manque 6 !) ? => On devrait recevoir jusqu'au B327, ce qui donne 27-2= 25 Rafale B F2 sur la commande de 1999. Soit 4 de trop. => Que vont devenir les M F2 ??? On se retrouve avec des chiffres dans le bazard, j'y comprends plus rien... Est-ce que je deviens neuneu ??? Aideeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeez-moi !! ! Pitié ! [17]

T'inquiète pas, il y a bien des anglais qui y croient, à la Corée...

Les Rafale ne sont pas limités à 5 à 6 heures de vol, de toute façon. Ca dit tout.

Les pauvres vieux S Etendards...

Ca engloutit des sommes colossales, et en termes opérationnels dans les conflits modernes, ça ne se justifie pas forcément. Néanmoins, tout le monde veut le meilleur, AU CAS OU. Donc oui, on met un max de furtivité, un max dans le sens où tout dépend des budgets, et des besoins réels. Tout est question de priorité et de compromis.

On y comprend tellement rien que tout le monde retiens encore son souffle aujourd'hui. [29]

Pourtant, DSI n'est plus seul, et même, cet article est vieux (14 Mars) En Corée, on nous fait miroiter de jolies chance, en souvenir des bons résultats de la première compétition, mais aussi pour des raisons de diversification des sources d'approvisionnement. Bémol : avec 0 contrats export, les développements du Rafale en ont pris un coup très méchants. Bizarre... [24]

Quelle vidéo de m.........rde ! [08] Soutenir 6g à mach1.5, c'est pas mal du tout. Mais on ne sait pas ce que font les autres. Le Typhoon et le F-22 sont supposés être les seuls à le faire. Les gars de Check Six ont un topic extrêmement intéressant là-dessus... Génial ce sujet Par contre, je crois savoir qu'un bon vieux Mirage IV pouvait tirer 4g à Mach 2.0 pour ralentir (donc pas soutenu). Combien pouvait-il soutenir à des vitesses inférieures ? Enfin bon, quand tout l'avion est fait pour le supersonique, c'est pas étonnant qu'il arrive à faire ça (je parle du Typhoon). Après, je me poserais la question de l'intérêt opérationnel d'une telle capacité, vu les rayons de virages sous de telles vitesses... Les tacticiens et maîtres de BFM [29] sauront nous en dire deux ou trois mots peut-être ? Quand à la combinaison anti-G, c'est la "libelle-suit" (http://www.autofluglibelle.com/html/statements.html ?). Un procédé inspiré des libellules, qui remplit progressivement des poches avec de l'eau, il me semble. Efficace, meilleur et moins douloureux que les anciennes combinaisons. Quand à savoir si c'est meilleur d'utiliser ça que l'inclinaison du siège (Rafale), je demande à voir (enfin, pas personnellement ! [08]).

Le MiG-21 a une voilure delta. Quand au F-22, elle tient plus du delta qu'à la flèche. Ca peut être delta malgré la présence d'un empennage.