TMor

Ton serviteur TTU... [30] Bon garçon Philippe, très bon !

Je ne nie pas la logique, c'est juste dommage d'emmener un avion en tant que stock de pièces de rechange... Parce que ça déplace tout de même 3 avions ! Même si seulement 2 sont sensé opérer, il y en a un qui vient pour un bien triste rôle ! Ca fait presque de la triche pour dire 100% dispo... [08]

Ouai, et vu que dans cette vidéo, les F-16 sont dominés en nombre par les J-10, j'ose à peine imaginé l'hécatombe de J-10 face aux M2000-5 taiwanais !! ! [29][30]

Heuuuuuuuuu... Est-ce que le Sidewinder a déjà été, au même titre que le Mica, comparé à un capteur ? Est-ce que le gars parlait de son missile pour l'accrochage ? Bon, et puis, en visuel dans le secteur arrière, je suis toujours pas étonné que le Sidewinder l'ait pas trouvé ! [29] Moi toujours me méfier de ce genre d'histoire, parce qu'en plus, j'ai lu l'autre jour exactement la même histoire venant d'un pilote de Tornado (Red Flag)... Mais... EXACTEMENT.

Merci pour tes hypothèses/précisions. Oui, mais sans le 319, le 317 était naze pendant plus longtemps... Alors maintenant, est-ce que l'envoie de trois Rafale en Afg est dû à ça aussi ??? [50]

Bon, les Rafale déplacés au TLP devaient être les B317 et B318. Or, le 29 Janvier 2007 à 13:34 : 31 Jan 2007 16:46 1 Feb 2007 15:02 01 Feb 2007 15:42 Et là, un "Vasilis" arrive, 01 Feb 2007 19:08, et réagit au dernier message par : Un autre ensuite : Et enfin : Fin du chapitre 1... http://www.scramble.nl/forum/viewtopic.php?t=29289 Chapitre 2 : Vasilis récidive : 04 Feb 2007 10:06 Alors un autre y revient : Et Vasilis répond : S'en suit une succession de messages de spotters : 04 Feb 2007 23:26 Voilà, fin de la deuxième partie... http://www.scramble.nl/forum/viewtopic.php?t=29394&start=0 Donc, un Rafale à l'électronique capricieuse et avec moteur foireux... Lois de Murphy ou avion de m.....de ? [29] Bon, ce sont des machines, mais notons tout de même que l'AdA ne s'est pas dépêchée cette fois de dire que l'avion a eu une disponibilité record !!!! [21]

Excellent ! [27]

+ 1 c'est clair !! ! [08] Je plaisante... [10]

On en a pas parlé ici, des soucis d'un des Rafale déplacés au TLP ??? (cf forum du tlp)

Moi, j'ai besoin de 30-35-40 km. Le Magic 2 faisait bien 25km... Le double, ça ferait... Heeuuuuuuuu... à peu près 50 km.... Ce qui est, grosso-modo, plus que 35 km... [30]

C'est exactement ça. En effet benji, les avions à commandes de vol électriques inspirent ENORMEMENT de confiance à leurs pilotes. Seulement, comme en témoigne cette vidéo, c'est TROP, BEAUCOUP TROP de confiance, en fait. Les CDVE donnent aux pilotes la possibilité de piloter comme ils veulent sans perte de contrôle... Du coup, ils se croient tout permis, et font des erreurs.

On a le range, mais est-ce qu'après un calcul de triangulation (premier effort de fusion des données), le calcul de vecteur vitesse sera fait ??? Parce qu'il faut déterminer le point de rencontre...

Effectivement, tout ma théorie se base sur ça. Mais elle a le mérite d'être crédible, non ? Après, si l'autofocus permet une sorte de télémétrie, et peut calculer une vitesse (ça me parait plus dur, dans la mesure où l'autofocus donne des distances avec une bonne marge d'erreur), alors ok, OSF peut permettre des tir de Mica IR à longue distance. Mais ça reste très hypothétique, et non confirmé explicitement. Si un jour il est dit "grâce à l'autofocus", j'aurais compris.

Et qu'est-ce qui vous dit qu'il n'y a pas eu laser pour les navires au Tiger Meet ?

Et que dis tu de mes interventions en page 3 ? [30] Le Mica n'est pas un missile de WVR. Il est fait pour aller relativent loin. Du coup, j'émets l'hypothèse qu'il a suffisament de ressources pour atteindre une cible au delà de 20km (mais pas nécessairement bcp plus), en navigation proportionnelle. Son autodirecteur, selon les pilotes, voit "largement" (c'est LEUR mot) plus loin que celui d'un Magic 2 (contrairement à ce que disait Faltenin, sans méchanceté). Donc, il devrait être capable (en temps que "capteur") de voir à 30-35km (même si ce sont des conditions "optimales" -l'idéal, je sais pas ce que ça veut dire-, 30km c'est du BVR). Donc, si le missile a les ressources pour foncer sur une cible à 30-35 km (ou même 20-25km) il pourra, sans recours au laser, frapper en passif total... Et ça sera du BVR, à l'OSF (pour la partie détection/approche). Je suis certain que mon histoire tient la route... [29] Hum... [10] Pas vous ?

Effectivement, mais là, tu parles du Magic 2, et le Mica IR voit "largement plus loin". Et même... Admettons que l'on limite à 25-30km, je mets ma main à couper que le Mica IR y arrivera en proportionnel. Donc, pas de laser : "silent intercept". Du coup, j'exclue totalement le tir d'un Mica IR en BVR au delà de 35km, juste grâce à l'OSF.

Si les allemands avaient suivi les Français, il y aurait eu une sorte de Rafale pour la France et les intéressés avec des moyens, et une sorte de mini Rafale pour l'Allemagne et les pays intéressés sans gros moyens. Ca aurait marché comme sur des roulettes. C'est tellement paradoxal de dire que le Rafale n'est fait que pour la France, alors qu'il est fait pour toutes les missions ! !! [44]

Non non... Dans le Air Fan n°337, les pilotes le disent bien : Du reste, je ne lis pas tout, mais je vais donner mon avis quand même, parce que cette histoire me parait relativement évidente : En gros : zone rouge et orange : LOAL trajectoire lobée, et guidage inertiel, jusqu'à ce que l'autodirecteur détecte lui-même. zone jaune : LOBL trajectoire au plus court en navigation proportionnelle. Toute la question de l'interception passive tient à la distance à laquelle le Mica IR pourra : -locker une cible -l'atteindre par la seule force de son propulseur... On sait qu'un Asraam et compagnie (WVR) cognent à 18-25 km. Je ne m'étonnerais pas qu'un Mica puisse faire bien plus... Qui sait, 30-35km, après tout, c'est un missile BVR (80km+), il doit bien être capable d'envoyer la gomme pour de belles distances. Ca ne me parait pas improbable non plus que le seeker capte la cible à 35 km... Mais vraiment pas même, puisque c'est une distance largement plus grande que celle du Magic 2. En somme, je suis prêt à accepter qu'un Mica IR puisse cogner de façon autonome à 35km en passif. Le laser portant à 33km n'aura servi à RIEN. Mais au delà, il faudra OBLIGATOIREMENT des infos de portée pour que le Mica en inertiel puisse adopter la bonne trajectoire économisant au mieux son énergie, et ça me parait INDISCUTABLE. Sauf dans ces cas où, peut-être, le missile pourra profiter, en plongeant sur une cible plus basse, de la gravitation pour gagner son énergie potentielle. Ceci dit, je ne donnerai pas d'estimations sur le gain en portée. Si pas d'énergie potentielle (cible à même altitude ou plus haute), alors il faudra L16 ou radar pour estimer la distance, et calculer la meilleure trajectoire possible. Donc, pour revenir à la question de l'interception passive : L'OSF permettra c'est sûr de détecter des cibles jusqu'à 130km (de dos avec la PC ?). A partir de cette piste, un Rafale pourra foncer sur cette cible, sans avoir rien émis (radar OFF). A 50km, le pilote pourra identifier la cible. Une fois à 35km (cas favorable ?), le Mica IR aura déjà vérouillé la cible, et sera même à portée totalement autonome, tout en ayant largemnet les ressources pour frapper la cible, en navigation proportionnelle (35km, ça ne me parait pas trop, parce que le Mica est BVR, et doit donc avoir naturellement plus d'énergie qu'un missile WVR de 20km en moyenne). 1-détection passive 2-approche passive 3-tir passif 4-fracassage passif. 5-interception réussie. MAIS, pour des tirs à plus de 35km, ça va être différent... Imaginons que la L16 (AWACS ou autre chasseur) donne une piste, l'OSF ne servira alors qu'à identifier la cible attaquée. C'est uniquement la L16 qui permettra de réaliser le tir passif, à plus de 30-35km, parce que c'est HORS des capacités du Mica en navigation proportionnelle (trop loin, pas assez d'énergie). Avec l'estimation de distance, un tir en inertiel suivant une trajectoire lobée permettra au missile de suffisament s'approcher avant d'entamer une navigation proportionnelle (il arrivera pour cela par au dessus de la cible, afin de disposer de l'énergie nécessaire). DE FAIT, suivant les 2 scénarii que je propose : -interception sans utiliser le radar -sans utiliser le laser en air-air non plus. TOTALEMENT PASSIF. Le premier justifie l'expression "silent intercept" grâce au Mica IR. Le deuxième justifie l'expression "silent intercept at extreme range" grâce à la L16. Fin de l'histoire. [08]

Tssssss... Info démodée... Amsar, c'est un programme européen d'étude sur les antennes actives. Fini. Le M88-3, vieille littérature. Pas de soucis...

Le proto qui doit voler cette année, il s'appelle "DRAAMA" pour Démonstrateur Radar Antenne Active Modes Avancés... Modes Avancés, c'est à interpréter comme "ce que l'AESA apporte". Sinon, ça aurait été Modes Améliorés... T'inquiète pas... [29]

Encore 5 ans.

Bah, j'espère qu'ils y ont pensé... [29] Mais bon, c'est pas commode pour argumenter sur des forum pas franchement orientés pro-Rafale...

Ca c'est du Fox Three n°6 : Pour le 360°, je pense que ça dépend surtout des capacités de l'AASM...

Tu sais, je serais prêt à te croire, mais j'aimerais vraiment que ça s'écrive un jour dans un magazine... De plus, quelle précision en tirer ? La précision de l'estimation permettrait-elle d'évaluer un vecteur correct pour lancer le missile ? Autant de question qui n'auront réponse que si c'est officiellement et explicitement déclaré... Et tant que ce n'est pas fait, je ne me risquerais pas à argumenter dans ce sens... J'aime autant ne pas inventer ce qui n'est pas fait. C'est pas bon pour sa crédibilité... [30]

Et NEURON, t'en fais quoi ? Par ailleurs, tu peux dire que les autres ont de l'expérience, mais les coopérations Panavia et Eurofighter ne sont pas optimales non plus... Soyons clairs : Dassault n'est pas seul à ne plus être capable d'assumer le développement d'un autre avion. Pareil pour tout le monde en Europe. La France a fait la plus belle prouesse... (seule, à faire du 100%). Dans le sens où, par exemple, Dassault a fait la cellule et les CDVE seul, l'armement est français, etc. C'est son défaut d'ailleurs, à en croire certains ! [29]