TMor

Bon, le temps que je poste, d'autres ont répondu... Tant pis, ça part quand même... Ok, j'en ai encore des "rafalinades" [08] Je sens que je pourrais bien t'aimer toi ! Bon, d'abord... Ton petit doigt te parle ? Il est où ? Fais le voir... ça : =|===> c'est un couteau, ok ? Donc, jusque là, ils perdent du savoir faire, parce que la plupart des boulots que tu donnes, c'est plus la partie "cie" de "Dassault & Cie" si tu vois ce que je veux dire. Et il n'y a pas là-dedans de conception d'un nouvel avion, on est d'accord (avec études aérodynamique, furtivité etc). Tu t'avances beaucoup. Le Typhoon allait couter plus cher parce qu'il faisait plus de chose et était plus lourd que les Allemands l'auraient souhaité. Je me répète : avec qui ? Tu oublies un truc : on voulait un avion pour 1995 aussi bien en France qu'à côté. Comme tu le dis toi même, avec des "si"... Si les Européens avaient su en 1978 ce qu'allaient faire les américains 20 ans plus tard, évidement. Sauf qu'il fallait un avion pour le milieu des années 90. Admettons. Je te rappelle que d'ici 30 à 40 ans il sera épauler le Rafalito. Par Neuron par exemple. Et je te rappelle qu'aux besoins Hollandais, un Rafale en 2012 vaudra ce fameux 5e génération de F-35. Je dors tranquille. Du moment qu'il assure le travail demandé par la France, on peut modérer ton propos. Tu ne sais pas quelles évolutions il va subir, surtout que les furtifs dont tu nous parles sont furtifs face aux radars. Attendons de voir, une protection, c'est fait pour être brisé. Maintenant oui, avec décallage des commandes de 8 appareils et tour de passe-passe budgétaire (de même que la nacelle Damocles, les nouveaux DDM, et l'OSF-IP). Jusque là, il n'y a eu que des retards. MAIS avec une plate-forme inférieures qui ne correspondrait PAS aux besoins de l'AdA et surtout de la Marine (capacité Bring-Back). Seul le Super Hornet aurait plu à notre Marine. Et quels droits aurait-on eu à tout revoir à l'intérieur ? Comment savoir... Tu comptais peut-être mobiliser les 150 Hornet ? C'est tout le conflit des Balkans qui aurait du être géré seulement par l'Europe. Ce n'était pas possible à ce temps là. Bon on sort du cadre de la discussion là. Je ne sais pas combien de 2000D ont été mobilisés, certes pas beaucoup, mais ça ne dit pas qu'il y aurait eu plus de Hornet... Je sais pas. C'est fini pour presque tout le monde en occident. Le F-35 n'existe que pour prendre la relève de plein de petites crottes qui volent depuis trop longtemps. Si les russes ne font pas encore de drone, ça relève de l'analyse de PolluxDeltaSeven, c'est une philosophie d'emploi. Dans l'ensemble, il me semble que tes réflexions commètent une erreur : tu raisonnes après-coup, en négligeant les urgences et les info que l'on avait pas quand tout a été décidé... C'est un raisonnement du type "après coup", et qui n'aurait pas pu être tenu avant, sans accepter de se tirer une balle dans le pied en laissant passer les années pour voir ce qui allait se produire... Tu vois ? C'est ton raisonnement que je reprends, pas toi directement, je n'ai aucune intention offensive. [61]

Hey, allez-y mollo avec Fenrir ! !! [14] Bon sang, on est sur un forum de défense, et je suis sûr que plus d'un ici se plaignent du fait que l'on ait plus assez peur de l'uniforme dans ce pays ! ! ! Fenrir porte l'uniforme du modérateur, il est chargé de responsabilité lourdes, et il n'y a pas de traffic d'influence à faire à même le forum (ça va froler la calomnie là, même gentille). Les désaccords, étudiez les en MP avec l'intéressé. [---] Pour en venir au sujet, c'est vrai que je reste généralement cantonné aux discussions sur le Rafale [26], mais parler de sujets à éliminer, j'ai l'impression que c'est une demi-bonne idée ou demi-mauvaise. On cherche à limiter les libertés parce que certains manquent de sang froid, et d'autres ne font rien pour limiter la surenchère ! On est tous responsables du bon ordre d'un forum, même si quelqu'un tappe sur les nerfs de plein d'autre. Comme disait [le] [q]Capitaine de Lacy[/q], il faut savoir prendre du recul. Les gens arrivent ici avec des idées, des préjugés, parfois fortement encrés. C'est comme ça, faut faire avec. Quand on est pas d'accord, on donne son avis, on argumente du mieux possible, mais faut savoir rester objectif et humble. La vérité, c'est une notion à 6 milliards de facette (à la louche, autant qu'il y a d'être humains), et SURTOUT quand on parle de religions, il n'y a plus de logique. C'est pas comme quand on parle de la poussée d'un réacteur ou de la cadence de tir d'une mitraillette (cest exemples ne sont même pas les meilleurs, il y en a qui vont chipotter l'altitude la température etc). Donc, à mon avis, il FAUT parler de tous ces sujets, mais à chacun de conserver une bonne dose de self-control, et pardessus ça, il faut aussi que chacun ait comme "valeur" la volonté de maintenir et entretenir la bonne ambiance du forum. C'est un travail de chacun, quelles que soient les énormités que l'ont peut voir transiter. [50]

Il me semble que le Su27 n'a la chaine électrique que sur un axe : longitudinal. Roulis et lacet à l'ancienne.

Vrai, et le Typhoon aussi. Sauf que eux se servent forcément du radar, le Rafale, je ne sais pas. M'enfin, on n'est plus à ça près.

On va y aller. Le F/A-18, c'était juste bon, dans une certaines mesure, pour la Marine. Oui, écoute, t'es gentil, mais Dassault, ils font des avions, ils ne les équipent pas. Tu leurs auraient mis une énorme claque, et leurs savoir-faire en terme de conception aéronautique en prendrait un très sale coup. C'est la réalité, parce que ce que tu dis suppose qu'ils n'auraient plus fait grand chose de leurs bureaux d'études, etc, si la France avait reçu des Hornet tout faits. Tu sais, l'indépendance, c'est une affaire de politique, mais les savoir-faires ? tu en fais quoi ? C'est super important, et le moindre retard, ça met à la rue, quand tu veux être une industrie crédible. Certes, mais ça fait solution bouche-trou, et ça aurait marcher 10-20 ans... au mieu. Le Rafale fera une carrière de 30 à 40 ans à partir de maintenant. Et il est à la pointe de ce qui se fait, alors qu'à l'heure actuelle, .... un F/A-18... hum. Justement, en terme d'électronique, et en BVR, un Mirage 2000-5 est proche du Rafale F1. Avec les Rafale F2 entrant en service il y a 6 mois, le creux devient vertigineux. Avec le F3 en 2008, un Mirage 2000-5 ne fera plus le poids, même en rêve. Et un F/A-18 A/C face à un Mirage 2000-5, bof. Il y a une question de saut capacitaire que tu sembles négliger. Dans les Balkans, les Mirage 2000 D ont donné satisfaction il me semble. C'est ce qu'on avait de plus moderne. Par ailleurs, ces 2 problèmes touchent à ce que je disais plus haut. L'acquisition des F/A-18 aurait permis d'être plus présent hier, mais c'était peut-être un sacrifice à faire pour être là à fond demain. Surtout que les 2 crises que tu cites ont servi à diriger le cahier des charges. Les questions d'indépendances se posent en terme d'acquisition des missiles, droit de regard sur les technologie et tout ça. Encore heureux que les Espagnols aient pu se retirer. Il n'y a pas de "+ en +". Le programme Rafale n'a pas de surcout comme ses programmes concurrents. Il est en bonne route pour être financé convenablement (pourvu que mes amis gauchistes fassent pas les idiots). Et il tiendrait même si seule la France s'en équipait. Ah ? Ca sort d'où ça ? Les promesses de 294 ont motivé tout l'ensemble. Si quelqu'un y touche, c'est gravissime. Au pire, ils risquent de repousser les dernières livraisons, encore et encore, mais réduire le nombre total, grrrrrr... Et t'aurais voulu qu'on le fasse avec qui ? Ceux qui faisaient l'Eurofighter ? Avec quels savoir-faire ?[09]

Oh manivelle, je suis vraiment navré, je t'assure ! Je n'ai pas voulu être dur... [10] Je froisse tout le monde en ce moment... [44] Faut me comprendre, je veux être prof, je dois défendre mon employeur [08]

Les échos, ils lisent air-defense ou quoi ? Bon, "pas à l'ordre du jour" ça veut dire revenez voir dans 1 ou 2 ans. [08]

Bon, pour revenir sur la capacité SEAD du Rafale... Je me suis offert le Air Fan spéciale Rafale... Et dedans, le coup du hawk au Tiger Meet, ça leur aurait permis de constater que leurs capacités étaient proches de celles du Tornado ECR. C'est pas trop mal il me semble (je sens déjà venir les gros rafalo-sceptiques).

Je me complète, dans le dernier Air Fan avec dossier Rafale, cette capacité est évoquée, pour faire du ambush CAP, où un avion renseigne avec radar et OSF les systèmes d'armes des avions tireurs qui eux ont tous leurs capteurs "OFF"... Mortel. [20]

J'y connais strictement rien désolé... [38]

J'adore ce détail : cette lentille, c'est une mesure de grand confort que je n'ai vu que dans le Rafale. intérêt : permettre aux yeux du pilote de ne pas changer de mise au point entre l'extérieur et cette vue...

J'ai essayé le Colt M4 d'un copain (électrique, 1Joule 330 ft/s). Avec une lunette / viseur (point rouge dedans)... C'est super rigolo comme joujou ! !! [08] [44]

Attends, t'as peut-être raison, mais est-ce que tu peux m'expliquer par quel moyen ?

Hey... Pollux, tu vas trop vite... Je me rappelle toujours l'interview d'un pilote de F-22 qui disait que la poussée vect. c'était fun pour contrebalancer la perte d'efficacité des gouvernes à haute altitude... [16]

Clair ! [08] Au moins, on sait ce qu'il s'est passé ! [26]

Hey ! !!! Te voilà toi ! Alors ? T'as décortiqué les trucs que j'avais posté pour la MHD ? [28] Je plaisante... [30] Bienvenue

T'es susceptible ? J'ai pas dit que tes posts n'apportaient rien ! Allé !! Reste ! [17] (je fais des blagues tellement fines que personne ne les comprend [08] )

Même pas besoin ! C'est pour te dire ! [08]

Il y en a un que je vais avoir envie de tester un de ces 4 : http://www.truecombatelite.net/ C'est une extension gratuite du jeu gratuit "Wolfenstein : ennemy territory"... [08]

Nan nan mais arretez les gars ! "lefoudeladefense" dans le coup la cest toi qu a besoin d apprendre a lire ! son message a Wildcat il ne faisait pas que te reprocher ton ecriture [08]

Et même avant la liaison 16, il y a une liaison de données pour les avions d'une même patrouille il me semble, permettant précisément ce genre de tactique.

Lire = "trouve un intérêt sur le plan opérationnel". Qu'on ne me sorte pas le couplet "esquiver les missiles ennemis"... Je réponds automatiquement "bousiller son énergie".[07]

Wildcat, je t'en supplie, reste sérieux, car moi, je suis né à Bordeaux, je vis près de Bordeaux, j'ai fait -presque- toutes mes études à Bordeaux, et il me semble qu'il ne manque pas trop d'accents, de majuscules, et de ponctuations dans ma trop longue phrase... [08][08][08] Bon, sérieusement, que sait-on sur ces comparaisons aux Su-30 ? C'est quoi au juste ? Simulation ? Combat dogfight ? [50]

Il y a un lien de parenté... [08] Certains disent que le F-35 est un bébé F-22.

Non, c'est pas que t'es inculte, c'est que personne ne sait (je veux dire personne qui ait le droit de dire).