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Heeeeeeeeeeeu... Oui, Thor, ya des trucs bons dans ton texte ! :lol: Bon, en tout cas, moi, au départ, j'interviens parce que l'image que certains ont du BM, c'est précisément celle de la vidéo. :lol: :)
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Ah vrai dire, je l'attendais celle là ! Laisse moi me reposer ! :lol: :lol: :lol:Ben maintenant t'as plus qu'à corriger les fautes ;)
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Gardons une ambiance fraîche ok ? :lol:
J'ai plus plaisir à causer avec Berkut, au moins il montre les dents.
Sr71, le F117, c'est pas parce qu'il s'est pris une pigne à guidage optique qu'il n'était pas apte à sa mission. Je suis le premier ici à avoir tirer à boulet rouge comme un gros jaloux sur la furtivité.
Mon problème avec ce BM, c'est qu'on n'en sait pas encore grand chose, et à mes yeux, c'est un Flanker de plus, certes, avec une avionique digne de son époque.
Ca ne garantie pas qu'il soit un super killer. Sur les autres topic, on a déjà pas mal discuté l'intérêt de la puissance folle du radar. Par exemple.
Non : on sait de quoi ils sont fait ! :lol: ;)Et si comme TMor vous avez lu les pages précédentes vous y lirez aussi que je dis bien qu'un appareil de petit gabarit style Rafale/EF 2000 aura un avantage dû à sa taille mais c'est la seule chose qu'ils ont.
A t'il des armements spécialement fait pour lui ? Cohérent armement/avion, ça trouve son importance. La plupart sinon la totalité des armes montrées dans la vidéo existent déjà. Ce n'est pas remarquablement innovant.niveau armement, équipement et détection il n'y pas grande différence si ce n'est une plus grande versatilité du BM dans son armement.
On est d'accord. :)Et je ne comparerai pas le Flanker aux F-machins car en terme de manoeuvrabilité y a pas photo.
C'est sûr. Je me sens victime d'une surinterprétation de mon propre propos. :lol: Il n'a pas dit que ça se répétait toute la vie.Dans ton interview, as tu lu qu'un Flanker ne pouvait faire qu'un cobra avant de tomber en morceau? Ca m'étonnerait
Je n'ai pas lu non plus que le 2000 tombait en morceau après le 2e cobra, et pourtant, un aspect important était bien indiqué : ça fait mal au moteur (et moins à la cellule). C'est les mécanos qui gueulent. Mais ça n'empeche : ces mécanos, en bossant, c'est bon, n'est-ce pas ?
J'aimerai voir écrit noir sur blanc qu'un Su encaisse un cobra sans broncher. C'est tout ce que je demande. Je ne vois aucune évidence stricte.
Je vois que finalement, ils ont renoncé à une version allourdie du Flanker (nommée Su35), donc les qualités de vol étaient partiellement compensée par des moteurs, des plans canards, et de meilleures CDVE.Pour le 35BM TMor, tu peux voir que tout a été optimisé pour une cellule plus manoeuvrante que celle du 35, il ne fait pas que gagner sur les moteurs, on a
Ils ont épuré le dessin, sont revenu à du léger : pourquoi ? Parce que contrairement à ce qu'ils ont essayé de nous faire avaler, l'ancien Su35 n'était pas si top. Finalement, ils s'en tirent en gardant des moteurs plus puissants et des tuyères orientables.
Je l'ai dit moi même, il y a de belles optimisations à observer. Mais c'est un Flanker. :lol:
Va faire un tour sur les forum internationaux.Les deux petites teignes conçues pour çà... Bah je dirai une seulement, le EF qui est purement et uniquement un chasseur de supériorité aériennes et je n'ai rien vu/lu ici ou ailleurs qui en fasse un appareils exeptionnel au niveau de la manoeuvrabilité
Bah tiens, alors le 35BM, il ne paierait pas ce prix ? Admettons que l'avionique des deux soit équivalente, ou même donnons un avantage total à ton Su, qu'est ce qui te prouve qu'il se débrouille à fond en perf aéro ?l'autre teigne c'est déjà un appareil plus polyvalent et elle en paye comme vous le dites le prix.
Mais moi, j'aimais bien "Terminator" ! :lol: ;)Et pour finir, pfiouu... En fait c'est une dénomination non officielle comme Terminator, si je me trompe pas c'est le 35 qui est le Superflanker (ou le 30) et le 37 qui est le terminator (quel nom ridicule made in Hollywood :rolleyes: )
Les S&V et A&C ne sont pas anti-Flanker, au contraire.
Du calme. Ce n'est pas ça. Moi, ce que je vois, c'est que le 35BM, c'est la pierre tombale du F-15E+. Il aura certainement un excellent rayon d'action, de très bonnes capacités en BVR, j'admets qu'il est bien équipé. Mais je ne sais rien sur ses ECM, ses armes ne sont pas toutes neuves, et en terme de manoeuvrabilité, j'ai peine à croire qu'il puisse être meilleur dogfighter que les "petites teignes" qui sont conçu exprès pour dessouder en dogfight des Flanker amélioré. Et de plus, oui, leur taille, donc leur visibilité reste un gros atout.Laisse tomber berkut les anti matos Russe ne reconnaiteront jamais les qualité d'un Sukhoi
Comprenez moi : j'attends d'en savoir plus, de le voir voler. Et pas pour des cobras merci. A moins qu'ils soient capables d'accélérer comme des ovnis. :lol:
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Berkut, certes, j'ai retirer le contexte dans CERTAINES des choses, trucs, machins que j'ai relevé, mais en général, le contexte ne m'a pas particulièrement empêché de relever les choses. Je serais ravi d'apprendre que le Sukhoi peut manger du F-22, parce que si le Su peut, le Rafale peut ! (je plaisante, c'est de la pure taquinerie cette fin de phrase :lol: )
Rien à voir ! :lol: :lol: C'est pas à moi que tu vas reprocher ça, ni même d'en faire carrément trop sur le Typhoon, à part en BD ! :lol: Par ailleurs, c'est les arguments et sources qui manquent à vos propos.Ah malheur, j'ai touché au rafale :lol:
Tu ne prouveras pas tout comme ça. Si tu as lu qu'un Flanker tenait le coup sans soucis, je serais ravi de voir où. J'ai fouiné tout un site en anglais avec des interview des concepteurs sukhoi, j'en ai jamais vu un dire qu'un Sukhoi était faire pour faire du Cobra toute sa vie.Ce qui veut dire qu'un flanker ne va pas tomber en pièce au bout de trois cobras et deux culbutes. Vu que certains appareils n'en font pas autant je peux donc en déduire qu'ils ne sont même pas aussi résistants qu'un Spit :lol:
:lol: S'il a la même aile et le même poids que le Su27, s'il ne gagne que sur les moteurs, je ne sais pas comment l'avion peut fondamentalement mieux voler.Physiquement parlant cela veut dire qu'un Flanker a été conçu pour manoeuvrer avec tout ça et donc oui, il n'est pas léger comme une plume mais ce n'est pas un rafale en plomb,
Pistes :
J'ai vu que ses gouvernes étaient plus petites : utilisation bénéfiques de la PV, ou instabilité accrue. Associé à des CDVE modernes, ça doit donner je suis d'accord. Mais de là à rattrapper deux petites teignes conçues pour ça... A un moment, faut comprendre que la taille du chasseur le fait payer quelque part ! :rolleyes:
Bien sûr. Normalement, tous les avions sont dimensionnés pour ce qu'ils sont. :lol:l'appareil a des dimensions et des caractéristiques qui tiennent compte de ces paramètres.
J'ai lu les concepteurs disant qu'ils ont refait les manoeuvres avec les armes. Ok. J'ai toujours lu, partout, qu'un Sukhoi plein (en fait, avec plus de 60% de son fuel, raison évoquée : remplissage des réservoirs auxiliaires), c'est pas le top.Je n'y peux rien si un Su-30/35 arrive à faire une culbute avec tout son kérosène et d'autres appareils même pas une cloche...
Mieux qu'un F-15, qu'un F-16, que tous les US (voir pour le F-22). Bien sûr, pour un engin de sa taille, c'est colossale. T'inquiètes, ça m'est pas passé inaperçu.Mais c'est un fait, il manoeuvre et pas qu'un peu (c'est pas de l'hélium qu'il y a dans ses réservoirs :lol: )
Ils ont des Mirage 2000 aussi. Et ils les aiment bcp. :lol:Et comme tu le dis, les indiens le savent bien puisque c'est des flankers qu'ils ont acheté :P Allez, moi aussi j'arrête là :lol:
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Oui, mauvaises rumeurs j'aurais du préciser ! ! ! :lol:Je pense que notre ami Tmor souhaite laisser un peu de suspense à peu de frais ;)
Le 25, on sera juste après Farnborough... Ca va saigner... :cry:
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J'ai lu des trucs du genre (ce ne sont pas des citations, mais les idées que j'ai croisé). Mon idée, c'est pas de vouloir vous apprendre la vérité, c'est de vouloir vous voir modérer un peu vos affirmations follement pro-Sukhoi... ;)
Ca ne veut rien dire, à part en matière de supercroisière, à priori. Le reste n'est que prétention peut-être commerciale uniquement, tant américaine que russe, passons.Le Su35 a des perf similaires au F-22,
:lol: Qu'il surclasse la 4e génération, c'est le moins qu'on attende d'un avion de cet époque. Mais bien sûr, ça dépend encore de ce que vous appelez 4e génération. Vous feriez mieux de donner les noms des machines concernées, parce que c'est très vague sinon. Alors de la même façon, rivaliser avec la 5e, c'est son job aussi.... normalement.Le Su35 est sans rival de 4e génération, et il va faire ch... les autres de la 5e,
L'égalité à l'avionique du F-22, je ne demande qu'à voir, c'est toujours très audacieux d'y prétendre ! :lol: ;)le Su35BM SERA égale au F-22 en avionique,
Le Su34 pèse presque 4 tonnes de plus que le 27, il a les même moteurs, et la même voilure. Dans vos rêves il manoeuvre aussi bien que le 27. Même le 33, juste légèrement mieux motorisé que le 27, avec des moteurs dopés et des plans canards, est un peu moins bon en virage. Il compense par ses moteurs.le Su34 est aussi maneouvrant que le 27,
durée de vie : un cobra, et ce genre de manoeuvre, ça sollicite forcément l'avion, dans sa cellule, et dans son moteur. A chaque fois, on fait péter des rivets. Alors c'est peut-être un joli truc pour la dernière chance, mais bon... Si tu veux voir, Berkut, comment c'est foutu un moteur facile à entretenir, et peu couteux en possession : http://rafaleaucrible.site.voila.fr/ :lol:Berkut : tu as voulu réduire la question de la durée de vie des moteurs à une affaire de bonne volonté dans la maintenance,
La poussée vectorielle arrêtez avec votre trip énorme là-dessus ! ! ! Les missiles aussi l'ont.avec la poussée vectorielle, le 35BM était sûr de pouvoir esquiver les missiles,
Certitude déplacée. :lol:c'est sûr que le Su35BM est plus manoeuvrant que le Rafale et l'EF
Le Su30 avec son plein de fuel, comme vous le disait Fonck, c'est aussi manoeuvrant qu'un Camberra (dixit pilotes indiens). Un canberra, c'est ça.ils manoeuvrent avec leurs armes et plein de fuel...
Berkut : T'as pas la masse à vide ? :rolleyes:
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Au fait : merci ;) beaucoup :oops:Un travail remarquable de précision et de synthèse: BRAVO!!
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Rumeur : le mardi 25, les pro-Rafale vont pleurer... :lol:
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C'est vrai qu'elle a du potentiel, mais elle traine un nuage énorme de mythologie aéronautique avec elle !Son seul "défaut", reprendre la cellule du Flanker, une des meilleures jamais conçue (trouve une cellule aussi versatile, manoeuvrante et résistante avec un tel potentiel d'évolutivité... Y en a pas tout simplement)
Quel est le gain de poids par rapport à un Su27 ? Quel est le rafinement des atténuation SER et SIR ? Etc...
On en sait rien.
Ce que mon dossier sur le Rafale veut montrer, c'est que ça devrait pas être très facile, quand on n'y pense pas à partir du tout début, de faire un truc comme le Rafale.
Pour moi, l'avantage du Su-35, c'est son rayon d'action. Mais ont-ils mis un vide-vite cette fois ? :rolleyes:
Bon, et je préparerai une réponse plus élaborée parce que sur les 13 pages, j'ai lu des choses énormes ! :lol:
PS : elle est marrante cette vidéo !!! :lol: :lol: :lol: :lol: Le Rafale n'est pas concerné de toute façon. Et j'aime pas le Typhooooooooooooooooon ! ! ! :twisted: :twisted:
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Radar!!!
dans Reste du monde
Qu'ils aient une réputation c'est une chose.Pas d'accord Stratege car les israeliens sont trés fort en matière d'avionique et radars, ça fait des decennies qu'ils travaillent en ce domaine et ils sont parmi les meilleurs specialistes, d'ailleurs à mon sens leurs radars sont de meilleurs qualités que ceux des USA, qui d'ailleurs reboustent ce secteur par les travaux sur les F-22 et F-35 (ça sert à ça d'ailleurs les gros projets aéronautiques)...
En France, personne ne le dit vraiment, mais il me semble qu'on ne soit pas à la ramasse du tout.
Même si nos radars ont l'air juste en portée.
Il n'y a pas grand chose à redire de l'intervention de Stratege à mon avis.
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Mouai... Ce qui est marrant, c'est que lorsqu'ils affirment, ils n'y vont pas avec le dos de la cuillère ! Bon, admettons qu'ils ont un bon radar. C'est pas sur ça que je voulais intervenir. Le problème, c'est que ces derniers jours, j'étais un peu pris par mon site Rafale... :lol:
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Radar!!!
dans Reste du monde
Oui enfin... Je pense que l'on s'est un peu trop emballé en pensant ça... :?C'es un projet qui sera pour l'export et il y a de plus en plus de chance pour qu'il soit sur les rafales f3 pour ne pas dire que c'est deja fait!
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Coucou ! ! !
Je peux dire une connerie ?
J'ai fait un petit bidule... Pas d'embrouille cette fois, s'il vous plait ! :lol: Basé sur source publique UNIQUEMENT (livres, journaux, etc). :lol:
http://rafaleaucrible.site.voila.fr/
Bien-sûr, c'est une première version, et il y a certainement à corriger. Alors lisez le avec plaisir si vous en avez le temps, et rendez-vous ici pour les critiques de l'article, pour éviter trop de dispersion : Topic pour ma BD
J'ai d'ailleurs un article pour annoncer la création de ce site sur mon blog, alors... vous savez où cliquer ! ;)
PS : si les admins le veulent sur leur serveur, on s'arrange, ya pas de problème, ça peut être une contribution de ma part.
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Bon, pour commencer, bien-sûr que les ovni existent ! ! ! Ce fichu mot ne veut pas dire grand chose, et pourtant, ils ont fait tremblé les autorités à plusieurs reprises ! :lol: (ou alors l'intox poussant à croire qu'ils existent est beaucoup plus forte que celle le niant).
Encore faudrait-il que les guerres robotisées soient symétriques.A mon avis, les guerres "virtuelles" entièrement robotisées permettront sans doute une réduction drastique du nombre de morts sur le champ de bataille,...
Quand un camp utilisera des robots, il achèvera de ruiner l'autre, et ça ne fera que creuser encore l'écart technologique. A mon HUMBLE avis. :cry: Donc, pour "l'économie de maccabés", c'est tout relatif.
Pauvres plantes ! ! ! Dommage que l'on ne puisse rien (dans le sens trop peu) tirer des minéraux... On passerait notre temps à sucer les cailloux... :lol:Pour une pacifiste comme moi , il eut été préférable
que le monde animal soit intégralement herbivore !
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[Rafale] *archive*
dans Europe
C'est pour Jacko/JLake ce passage ou quoi ? :lol:parce que la réalité dans ce domaine sème la confusion dans son argumentation habituelle.
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Juste comme ça : les Sukhoi n'ont jamais empêcher Eurof et Dassault de dormir.
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Oh mince ! J'ai loupé un sacré tas de blagues là ! :lol: Bon, je vais lire quelques pages en arrière, et je reviendrais ! ;)
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Non merci, je ne fume pas... T'as du chocolat ? :lol:Je rappellerai qu'un PA2 c'est une dépense equivalente a deux paquets de cigarettes par Francais et par an , sur cinq ans.Et la modernisation des M2000C, une dépense de 40 cigarettes sur 5 ans.
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Et moi je te parie qu'il y aurait dans les survivants exactement les mêmes proportions de kedith, cvs, c seven, stratege, tmor, connards, etc.
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J'ai pas de soeur, mais je suis le pacifiste qui s'est acheté un Famas. Ya pas photo.Un type avec une épée qui arrive dans un village de paysans pacifique met tout le monde à sa botte, baise la soeur de T-mor
C Seven, je ne me définie pas "pacifiste" comme "anti-militariste". Je ne vois pas spécialement de contradiction en un militaire pacifiste. Justement parce qu'il y a des cons, et qu'il faut des gens pour en défendre d'autres contre eux.
Il ne s'agit pas que de péter la gu...le aux cons, mais peut-être étudier des solutions pour éviter la contagion.Volonte et capacite ? Elle n'a ni l'un ni l'autre
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[Rafale] *archive*
dans Europe
:lol: cvs, comme tu le vois, il y a un dossier sympa sur le Rafale sur avions-militaires.net ! ;)
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Tu veux dire l'époque où Rob et toi vous auriez été des copains ? ? ? :lol: ;)Merci mec... CA c'est de l'ARCHIVE de qualite. Pour ton info ca date de l'epoque ou BAe ET Dassault avaient cree une compagnie en commun pour ce genre de programmes. Le F-35 a tue tout ca dans l'oeuf.
Semper_Fidelis : tous des drônes. Le JSF n'a jamais eu cette allure (voir X-32/X-35). ;)
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:lol: Kedith & TMor contre Stratege... Kedith, à mon avis, tous les deux, la seule chose qu'on fera c'est le faire rire... Lui et ses fans ! :lol:
" ATOMIC ANNE "
dans Economie et défense
Posté(e)
Moi, j'ai voté "non". Parce que je suis un gauchiste :lol:, et qu'à ce titre, aussi, je ne vois pas pourquoi le fait qu'elle soit femme lui vaudrait des faveurs ! Na ! :lol: C'est une patrone ! et "patrone", ça commence par "patron". :twisted: En plus, ça fait 60 ans qu'on nous répète que le nucléaire civile c'est LE truc du moment. C'est d'autant plus facile de le répéter quand on est à sa place, et qu'on a rien d'autre sous le coude. GGGGGGGGRRRRRRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :twisted: :twisted: :twisted: