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TMor

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Messages posté(e)s par TMor

    Protections balistiques individuelles.

    dans Matériel

    Posté(e)

    Aux States, quand je cherchais sur le net, j'ai trouvé qu'ils avaient 4 grandes caté de pare-balles...

    I : protège contre le .38 creux ou la grenaille

    II : contre les balles de 9mm .45...

    III : encaisse du 5.56 (980m/s), jusqu'à 6 impacts sous 30° max avec au moins 6 à 10 cm entre chaque coup...

    IV : stoppe un pruneau de 7.62 AP (~810m/s) !!! :shock:

    Ca m'avait paru fichtrement costaud. Après, je ne sais pas ce que portent les Marines... :rolleyes:

    PS : j'avais aussi vu qu'un balle de .357 AP bien lourde perce un niveau III. :?:

    Le meilleur chasseur russe d'export

    dans Asie / Océanie

    Posté(e)

    Le Su-35 BM ainsi que le Su-30 MKI a l'equivalent de l'OSF (OLS chez les russes dont la camera serait plus performante en portée que l'OSF),

    Un capteur infrarouge ou une caméra TV ? Télémètre laser ? Donne moi les chiffres !

    a un detecteur emission infra rouge du même type que le rafale (technologie largement eprouvé par les russes) a un equivalent de la link 16 ;)

    Je sais bien... Mais a-t'il une surveillance sur 360° avec son truc IR ?

    Concernant Spectra le Su-35 BM peut vraissemblablement en etre equipé au même titre que le MKI (j'avais vu une video promotionnelle de Knaapo que je n'ai plus)

    Donne toujours ce que tu peux. D'ailleurs, pourquoi ce "vraisemblablement" ? Pourquoi ce n'est pas directement affirmé ? :lol:

    Donc que reste t'il au rafale?? Un bon dogfighter, de la technologie occidentale ??

    et le reste. :lol:

    si le raf etait si excellent que ca, depuis bien longtemps il aurait trouvé d'autres acquereur que la corée du sud, l'arabie saoudite ou singapour qui sont les valets des USA et de nos amis anglais

    T'as rien dit là ? hé ! Tu suis un peu les discussions côté Europe ?

    Sukhoi rule ze sky 8)

    N'awak :lol:

    Ce qui me perturbe, c'est qu'ici, encore plus que dans la section "Europe", on spécule.

    J'ai l'impression que vos avis ne reposent sur rien de concret, sinon des rumeurs, ou des impressions laissées par le passage d'une ex-superpuissance...

    Et ça donne ça :

    Quand au Future SU-35BM lui il sera meilleur car comme le MKI il aura une RC réduite, une grande maniablité grace au pousée vectorielle et sont radare sera très performant

    Le SU-35BM sra entre le F-22 est les autre avions comme l'EF-2000 et le Rafale

    ->RCS réduite ? On part de combien, et on arrive à quoi ? Sur le MiG35, selon A&C, on est passé de 15m² à 1m². Je ne vais pas croire que le Su27 avait une RCS significativement meilleure que celle du MiG29, ni celle du F-15, donc, je crois que c'est honnête de lui donner 1m² de RCS, et c'est pas mieux que le Rafale.

    ->Plus grande maniabilité grâce aux tuyères orientables, je te laisse m'en convaincre, c'est pas gagné. Si les tuyères orientables offrent peut-être plus de contrôle en attitude dans une plus large plage de vitesse à ton Su, c'est bien tout, et j'aimerais voir comment c'est vraiment utilisable en combat.

    ->Son radar très performant, ok... Mais de combien sup à celui du Rafale ? chiffres ?

    Portée : -frontale contre 3m² -> 350 à 400 km arrière :150 km

    -On n'a qu'un chiffre sur le RBE-2 c'est 100km (en look down) contre cible chasseur

    balaye sur +/-60° les 2

    cible poursuivies : 30 pour le Irbis, 40 pour le RBE-2

    cible engageables simultanément : 6/8 idem les 2...

    RBE-2 LPI, Irbis ??? on sait pas.

    Alors certes, le Irbis voit loin, mais est-ce intelligent ? On le verra comme un sapin de Noël quand il l'alumera son bin's. Pourquoi ne pas avoir misé sur autre chose ?

    http://www.russianairpower.net/forum/viewthread.php?tid=63

    Pour l'IRST du Su, j'ai pas trouvé de chiffres, mais sur le 27, le télémètre laser pointait pas à plus de 10km, contre bien 40km pour un OSF... Où en sont-ils ?

    J'ai du loupé les discussions les plus pointues... :lol:

    Le meilleur chasseur russe d'export

    dans Asie / Océanie

    Posté(e)

    C'est marrant, la section "Reste du monde", c'est vraiment autre chose que "Europe"... Ici, les MiG et Su sont les meilleurs avions du monde... :lol:

    SU-35 avec TVC meilleur que le Rafale en dogfight non?

    Non.

    Sinon c'est pas prévus de metre des réacteurs à pousée vectorielle sur le Rafale?

    Parce que le Su35 était un gros tas, et le Rafale n'en est pas un... :rolleyes:

    Le SU-30MKI à déjà un radare meilleur que le Rafale non

    Ca dépend en quel sens. En portée, ok. Le reste, j'en mets pas ma main au feu. Et le RBE-2 est au Rafale peut-être moins que les yeux pour l'être humain. J'exagère, mais le Rafale se sert pleinement de ses autres sens, spectra, osf, L16... pour voir, mais aussi pour ne pas être vu.

    Il se passerait avec ces deux appareils ce qui se passerait avec les Su 30MKI

    Encore une allusion à un exercice bidonné à souhait ? :lol:

    Genre les F-15 sans AWACS, amraam et tout et tout ? :arrow: :lol:

    Je me demandais un truc, pouquoi les US et les français ont refusé aux russes de faire un teste de combat face au SU-35 avec leur F-15 et le Rafale??

    Où ont-ils refusé quoique ce soit ? Tu as un lien là-dessus ? Je ne vois pas pourquoi ils auraient refusé... Sinon le fait qu'il n'y ait pas de Su-35 opérationel... :rolleyes:

    Peut-on m'éclairer ?

    AASM

    dans Europe

    Posté(e)

    Cela dit, ca reste un potentialité intéressante dans le cas de frappe de bâtiments strictement militaires, je pense.

    Mais des batîments, on en connait les coordonnées avant le vol, non ?

    Avec un seul "o" dans ce cas-là. :P

    Heu... :oops: :oops: :oops: :lol:

    Publication des résultats des évaluation Rafale vs EF-2000

    dans Europe

    Posté(e)

    Bon, Clad... :lol: Donne les liens plutôt que de coller les articles comme ça ! Ca allonge tes messages et c'est pas joli dans le forum... Ensuite, je te renvoie à des trucs super simple pour prendre position sur le Rafale : A connaitre, tous par coeur (tu me les réciteras demain) :lol: : http://new.isoshop.com/dae/dae/gauche/sponsors/sponsor_rafale/ Et un article bien, moderne : http://www.edefenseonline.com/default.asp?func=article&aref=06_06_2005_IF_01 Tu en as une version complète là : http://eurofighter-typhoon.co.uk/forum/viewtopic.php?sid=2f655ad29ea4da248ee1e7055ee4be82&f=1&t=1181&start=0 (tu pourras même y voir une réflexion assez agréable de Scorpion, qui ne tique jamais sur les articles pro-Typhoon, alors que celui là me parait assez objectif... :rolleyes:)

    Publication des résultats des évaluation Rafale vs EF-2000

    dans Europe

    Posté(e)

    Mais en disant ce que tu dis la, c'est les francais sont les meilleurs et c'est les autres les incapables...

    Les FR ne sont peut-être pas les meilleurs, mes les autres (europ) sont peut-être quand même bien en retard ! :lol:

    PS : ok, je viens de lire ce que tu as posté... Bon, ya beaucoup de répétitions !!! T'aurais pu faire gaffe !!! :lol:

    Je ne suis d'ailleurs pas impressionné. :?

    Publication des résultats des évaluation Rafale vs EF-2000

    dans Europe

    Posté(e)

    TMOR faut arreter d'exagerer...... C'est sans doute exageré oui certe ont est d'accord, le rafale et le typhoon sont sans aucun doute au meme niveau sur ce point la, c'est clair pour moi aussi...

    Mais en disant ce que tu dis la, c'est les francais sont les meilleurs et c'est les autres les incapables...

    Arff !

    Ma réflexion venait du "le plus perfectionné du monde"... Je n'ai rien exagéré dans mon propos. Demande toi bien ce qui a permis au gus d'écrire ça... :?: ;)

    Et non, je n'ai pas voulu sousentendre que les français sont les meilleurs, c'est juste que ça me parait honnête de leur donner une meilleur place au moins par rapport au Typhoon, sur ce point très particulier. Mais on peut se friter là dessus, si tu veux ! :lol:

    Et d'apres le site de la défense espagnol le mirage 2000 étaient moins performant et c'est pour sa qu'ils ont choisit le f-18..

    Fais voir s'il te plait ! Le F-18 a son lot d'avantages sur le 2000, mais en air-air... pas beaucoup il me semble... :rolleyes:

    :arrow: TMOR j'ai cru que le pilote FRANCAIS allait choisir le F-15 :lol: :lol:

    Excuse moi, c'est que je me suis mal fait comprendre : quand je te demandais si tu avais vu cet article, c'était uniquement pour te montrer qu'il existe effectivement des articles français à l'image de celui que tu m'as donné, et à l'égal de toutes ces affreuses pub à coups de Su-35 cassés... :lol: Je ne prends pas le pilote français à la lettre.

    Publication des résultats des évaluation Rafale vs EF-2000

    dans Europe

    Posté(e)

    AAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaarg ! Ces articles m'irritent. :lol:

    Eurofighter : Succès des essais de missiles guidés AMRAAM

    Eurofighter GmbH a annoncé aujourd’hui la réussite d’essais récents de tirs guidés du Advanced Medium Range Air-Air Missile (AMRAAM), autre événement marquant [...] C’est aussi une autre preuve des capacités énormes de l’Eurofighter par rapport à la génération d’avions de combat qu’il remplace >>.

    Jusque là, rien à dire, c'est de l'information.

    L’Eurofighter Typhoon, l’avion de combat avec changement d’objectif en vol (<< swing-role >>) le plus perfectionné du monde, est développé par Alenia Aeronautica, BAE SYSTEMS, EADS en Allemagne et EADS CASA, Il s’agit des plus importantes compagnies aérospatiales des quatre pays partenaires : Italie, Royaume-Uni, Allemagne et Espagne.

    Foutaises. C'est extrèmement culotté et audacieux d'écrire un truc pareil. Le mec qui a écrit l'article.... Soit il a touché un chèque sympa, soit il a prix pour argent comptant ce qui traine sur le site Eurofighter.com. C'est navrant.

    Faux vraiment prendre les français (qui buche sur le "swing role" depuis le début pour le Rafale) pour des chomeurs ambulants. Remarque, c'est vrai que le français se tire une réputation de flémard au boulot :lol: mais bon...

    Agile et extrêmement manoeuvrable, [...]

    Un fort accent a été mis sur la réduction des coûts d’acquisition ainsi que sur les performances exceptionnelles et la sécurité en vol. L’Eurofighter Typhoon est moins coûteux d’utilisation que la génération d’avions qu’il remplace.

    Bon, ça, ça passe, même si on fait carrément de la pub sans modération dans un article de presse ! :lol:

    Réduction des couts d'acquisition : on cherche à calmer un incendit

    sécurité en vol : idem

    la génération d’avions qu’il remplace : faux. Les "avions qu'il remplace". C'est tout, et ça veut dire : Tornados, F-18, F-104, F-4... Déjà, aucun n'est de la trempe d'un Mirage 2000 en terme d'entretien/ cout de possession, il me semble.

    Et pour ce qui est du rapport coût/performance, l’Eurofighter est le meilleur de tous ses concurrents.

    N'importe quoi. Image IPB

    Copié-collé du site Eurofighter Typhoon, avec un diagramme où le Typhoon est présenté moins cher que le Rafale, et plus performant, ce qui est discutable.Image IPB

    Le chef de la force aérienne autrichienne et des pilotes de l'armée de l'air turque ont piloté l'Eurofighter

    Mouai... Peut-être. Des pilotes de 70 pays ont volé sur Rafale... Et alors ?

    << De tous les appareils que j'ai eu l'occasion de piloter,

    notamment les F-16, F-18, MiG-29 et Gripen, l'Eurofighter est le plus

    impressionnant. C'est un appareil remarquable dont les performances

    extraordinaires répondent à nos attentes et à nos exigences. L'interface

    homme-machine est superbe et orientée pilote. >>

    Le Mirage n'est pas cité, et d'ailleurs, il mange les 3 premiers cités.

    Hum... Le premier article est une blague du plus mauvais gout, Clad... J'espère que tu n'as pas loupé les articles où un pilote français disait tranquilou que parmi Gripen, F-35, Typhoon et Rafale, il prendrait le Rafale les yeux fermés parce que c'est le meilleur ! :lol:

    Publication des résultats des évaluation Rafale vs EF-2000

    dans Europe

    Posté(e)

    Clad, même mon "pote" Jacko m'a admis que jamais un Typhoon n'atteindrait le niveau d'un Rafale dans les missions d'attaque à profil TBA.... ;) Même Jacko !

    Sa j'aimerai bien voir Tmor, on connait quoi exactement du typhoon? a part qu'il est au début de sa conception?

    Oh... Je pense qu'il va falloir arrêter avec cet argument. Le problème, c'est que l'avion coûte une fortune.

    J'ai lu récemment sur le forum d'Eurofighter-typhoon.co.uk que pour fournir l'Arabie Saoudite, les anglais seraient peut-être prêts à en rester à 160 appareils au lieu de 232 (diff de 72 !)... Il n'a pas le vent en poupe dans tous les milieux cet avion. Trop cher, ça peut aussi finir par asphyxier les développements, et pour ce qui est du Typhoon de 2012+, je t'avoue que j'ai lu vraiment de tout (tuyères orientables, soutes, dérive retirées,...), alors que l'on se demande toujours s'il y aura une T3 (à moins que j'ai loupé un épisode).

    Captor : en terme de modes de fonctionnement, rien d'allucinant, déjà couvert par du RDY-2.

    DASS : rien de vraiment original n'est présenté. Autant que je sache, il n'a pas comme sur le Rafale une couverture 360° EM/IR/Laser...

    Mtn Tmor comprenons nous bien, je n'essaie absolument pas de dire que le typhoon est supérieur au rafale....

    On est d'accord.

    Tout ce que je dis MTN c'est que ceux qui disent que le typhoon est au meme niveau que le M 2000-5 ou que le rafale ECRASE sans le moindre éffort le typhoon, sont des gens aussi ridicule que jacko...

    Ca n'a pas été dit ici... :lol:

    DEFA, lorsqu'il met le Typhoon au même rang que le M2000-5 en terme de génération, il me semble, ne dit pas non plus qu'ils ont la même efficacité.

    Tmor ta entendu la petite histoire des deux pilotes de F-15 E en 2004 qui ont fait dans leurs frocs à cause d'un typhoon?

    Célébrissime... ;)

    Fonck,

    , a dater de la prochaine NATO TLP ou les Typhoon se feront etrier comme tout le monde.

    Il me tarde de voir ! :lol:

    Bon, et puis, évitez de vous échauffer ! ;) :lol:

    Arabie Saoudite, typhoon ou rafale ?

    dans Afrique / Proche Orient

    Posté(e)

    Ah ! Rob ! Non, jamais en France, on jouerait à ce jeu là !!! ;) Je plaisante.

    par ailleurs les autorités saoudiennes semblent de plus en plus sensibles aux offres françaises de la version F3 complétant les missions de Typhoon

    Je me sens insulté.

    Le Rafale F3 comme complément du Typhoon !? :shock:

    Rafale complété par Neuron,

    Typhoon complété par Rafale ?

    Non, en réalité, c'est le contraire ! On va placer là-bas 2 ou 3 Rafale qui gèreront 72 Typhoon... :lol:

    Plus sérieusement, je saisis mal le sens de la phrase... D'un côté un avion qui sait vraiment tout faire, et de l'autre... Ah ! J'ai compris ! Le Typhoon est un avion de diversion. C'est pour ça que la phrase est tournée comme ça ! L'intox opère déjà ! :lol:

    Publication des résultats des évaluation Rafale vs EF-2000

    dans Europe

    Posté(e)

    Tiens; au fait, personne n'aurait le dernier AFM ?

    ya Jon Lake qui y a écrit un article sur le F-35 et sa pertinance pour le royaume uni.

    http://www.airforcesmonthly.com/index.html?http://www.airforcesmonthly.com/current_issue/current_issue.html

    Ah ! Depuis le temps que je lui avais demandé de le faire cet article !!! :(

    Je cherche toujours montrer moi sur quel page on vois les résultas publié...

    La page prouvant que le Rafale est meilleur que le Typhoon reste aussi inexistante que celle montrant le contraire. :lol:

    Je cherche toujours montrer moi sur quel page on vois les résultas publié...

    OOoooh ! C'est que des mots !

    DEFA classe l'Eurof dans la génération 2000-5 parce qu'à ce qui est publié et ce qu'il connait, les deux restent tout à fait comparables. Il n'y a pas de rupture entre les technologies du 2000-5 et celle du Typhoon. Il y en a bien une entre le Mirage et le Rafale.

    Mais l'article publié dans le bouquin qui dit selon les experts que le Ej-2000 est meilleurs en Air-air sa on s'en foux ici sur air-defense on sait mieux que eux qui est le meilleurs...

    Pendant l'été dernier, on s'est fait balladé par un pseudo journaliste parlant de prétendus experts... Je pense que même toi, ça aurait fini par te choquer. Quand les prétendus experts cités révèlent combien ils ne captent rien à des principes basiques d'aéro, ça éveille la méfiance, de même lorsqu'ils ne font pas la différence entre une GBU et un missile Scalp (paix à ton âme, Jacko).

    Mtn une chose, en Korée et à saingapour ce n'est pas un typhoon tranche I qui c'est confronté au rafale....

    mais le prototype espagnol DA6, bien sur inférieur à la tranche I et tres limité sur tous les domaines

    En Corée, peut-être le DA6... Peut-être, certainement, qu'il était pas mûr. Et alors ? Tu crois que c'est un Rafale F3 qui a été présenté ? Le retard plus important dans le programme Eurof, c'est pas la faute ni aux français, ni aux coréens. Ca fait même parti de la compète.

    Pour Singapour, tu contredis l'avis des "experts" puisque certes, les singapouriens ont vu deux biplaces T1 -T0 ?-, mais ils ont eu le droit de voir les avions de développement sur le sol anglais.

    On sait aussi que le rafale était tellement bon que le F-15 l'a emporter...

    D'ailleurs, le vieux Serge Dassault est tellement de mauvaise fois qu'il a même osé lancer un procés sur la Corée, sous prétexte que la compétition n'avait pas eu lieu d'être vu le choix à la fin. J'en appelle à ta matière grise ! ;)

    Pour le fait AIM-120B soit inférieur au mica, sa reste fortement à prouver....

    Comme le contraire. Par contre, quand directe, on annonce que le Mica porte plus loin, et que lui peut manoeuvrer sous 50g...

    Quand à l'exportation, bien-sûr, nous français, on se sent assez arnaqués, surtout quand on voit (renseigne toi, j'ai pas envie de te sortir le résumé) les conditions dans lesquelles l'Autriche a choisi l'Eurof... et celles dans lesquelles l'Arabie Saoudite a cédé (à coups de Rolls et de vacances offertes à toute la famille royale, sans parler du lobbying de 120 personnes contre 9 en faveur de BAe).

    Publication des résultats des évaluation Rafale vs EF-2000

    dans Europe

    Posté(e)

    On est vraiment spécialisés dans les economies de bout de chandelle aberrantes.

    Yep là ! Stratege, je te remercie pour tes réponses bien formulées et tout, mais franchement, j'espère que ce n'est vraiment pas le RBE-2 un peu faiblard qui te fait dire ça ! Je ne trouve pas aberrant que l'on résiste à la tentation de mettre un radar plus costaud juste pour surpasser l'Eurof... :lol:

    Tu veux dire le Captor peut-être ?

    Oui oui ! Sacré Fonck...

    One up to Jack Nichols.

    Oui hey ! Fonck, je vois que t'es toujours en rogne après ce "bon" vieux Jacko ! :lol:

    Bref, j'ai quand même lu un truc :

    En tant que plateforme le Rafale est intrinsèquement supérieur à l'EF mais la portée du RBE2 est vraiment un handicap.

    Ca me fait drolement du bien pour mon chauvinisme !

    Publication des résultats des évaluation Rafale vs EF-2000

    dans Europe

    Posté(e)

    Nous n'avons pas les mêmes sources parce qu'au niveau de la SER (RCS in english), le 2000 n'a pas à rougir de la comparaison.

    http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/05/01/464965.html

    Mr. Hamilton donne comme SER au Typhoon : 10% de celle du F-15. On est loin des 0,1 à 0,001m² qu'on a vu tourner il y a quelques temps ! :lol:

    C'est combien la SER d'un F-15 ? J'ai déjà vu entre 25m² et 10m². Ca fait pas balaise pour le Typhoon de se trouver entre 2,5 et 1m²... :rolleyes:

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