TMor
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Pourquoi est ce qu'il y'en a qui ne causent qu'anglais? :?:
Oh, tu sais, cette conversation ne fait que tenter de prouver des trucs. Ils se renvoient la balle depuis des lustres. :lol:
D'après toi, le drône Corax : il est furtif ou pas ? Rob dit que oui, Fonck dit que non (comme les constructeurs ne l'ont pas dit eux-même). :lol:
Tu loupes pas grand chose. A la limite, faudra faire une synthèse quand ils auront fini :lol:
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Merci.comme Tmor l'a déjà fait remarqué, c'est partiellement faux, le HARM et l'ALARM peuvent stocker les coordonnées approximatives de leur cible et continuer à se diriger sur elle en cas d'arrêt de l'émission.
Mais en même temps, j'ai volontairement pas cité le HARM parce que justement, il était mis en cause dans un article de Science & Vie qui mettait en cause l'efficacité de ces missiles face au système serbe. :lol:
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This would look better that way :and you didn't actually as you probabilly NEVER saw a book did you?
and you didn't actually as you probabilly NEVER saw a book did you? :lol: ;)
C'est pour préserver l'ambiance Fonck. Comme l'a fait remarqué TDidier, cette ambiance tranquille commence à pourir à force de voir des gens se faire mordre. Fait ça pour tes compatriotes, au moins. ;) (remarque bien que je te dis ça amicalement). Ne t'en prends pas aux gens. A ce qu'ils disent si tu veux, mais pas aux gens directement. :rolleyes:
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2)La MTOW c'est du pipeau pour émir ainsi que les photo de parade aérienne avec un maximum de guirlandes. Pour survivre il n'y a qu'un moyen: 1 passe. Donc 1 obectif. Donc de quoi traiter 1 objectif. Au pire la config la plus lourde c'est avec 2 scalp-eg et donc pas besoin de risquer le crash avec un surpoids en carburant.
Hum... Alors un Rafale avec 6 AASM, c'est pour la même cible ?
Ambiance pourrie ? Ouai, c'est dommage. Il y en a qui jugent bon de fusiller en place publique.
C'est un peu d'un autre temps. :lol:
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Mais ca sous entend systeme d'appontage automatique, renforcement du train principal, traitement contre la corrosion, tuyère vectorielles, poussée augmentée...
Oui oui, c'est ça. C'est ce qu'on m'a dit. Typhoon naval, ça veut dire tuyère vectorielle à piquer, contrer par les canards à cabrer. De cette façon, les canards ajouteraient leur surface à la surface portante, afin de pouvoir réduire la vitesse d'approche. Parait que c'était prévu comme ça depuis toujours pour un Typhoon naval.
NungesserC, merci pour ta réponse développé. Je vois un peu mieux ton opinion comme ça.
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Parce que critiquer la faible poussée du M88 est fondé ?!?
C'est surtout faire preuve d'un manque d'esprit critique, lié à une méconnaissance quasi totale des impératifs technico-opérationnels. Quant à critiquer la fiabilité, ça me fait doucement rire vu le nombre d'heures de vol de ces moteurs.
Il y aurait quand même des pilotes qui en aurait parlé de cette "faible poussée", même si apparement, c'est une question de sécurité pour les catapultages MTOW.
Pour les missiles SEAD, l'Alarm, par exemple est capable de retenir les coordonnées de la cible avant qu'elle ne coupe ses émissions. C'est pas une solution ? :rolleyes:
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Tu prefer la rubrique chien ecrases du style Jackonico? Tu dois vraiment te faire chier en ce moment....
Tu t'adresses à qui en ce moment là ? :rolleyes:
A moi peut-être ?
Je n'ai pas de préférence particulière, Fonck, tu sais que j'essaie de réccupérer tout ce que je trouve et que je le jète où je peux pour en tester la validité. Tu sais que je ne prétends pas avoir tes connaissances, et que je n'estime pas être à même de juger tout ce que je trouve.
Je sollicite les gens compétent, c'est tout (pourvu qu'il prouve qu'ils savent des choses).
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Je ne pense pas que les Fox 3 soient à jeter. Ils donnent assez souvent des informations factuelles sans prétention. Ils donnent aussi souvent la parole aux pilotes ce qui permet de confirmer certaines capacités opérationnelles comme la supercroisière avec 4 missiles et bidon de 1250l en point ventral, ou l'efficacité de la liaison de données. Je veux bien croire que Dassault ne parle pas de ce qui pose problème mais je ne pense pas que les pilotes s'amusent à donner sciemment de fausses informations.
On est d'accord, mais ils ne parleront pas des soucis du programme. Ils les ignoreront.
Pour contre-balancer :
http://www.flyinthesky.it/images/rafale/Rafale051.jpg
Il y a 4 ou 5 écussons à l'avant de l'avion mais on les distingues pas nettement, je me demande qu'est ce que c'est ? :shock:
Pfffff... :lol:
http://perso.wanadoo.fr/aeromil-yf/ems_rafale_DSC_0031.jpg
http://www.defesanet.com.br/rv/le_bourget_05/imagens/rafale_c.jpg
Bref, 6 au lieu de 4 sur ta photo... ;)
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Touche pas à Ogami ! :lol: (ni à personne en fait)On te connais bien toi, de plus parler de quelque chose qui existe pas c'est pas tres "productif"!
Mais vous nous faites bien marrer, ils sont forts ces britons pour pourrir leurs concurents sur le net! la rumeur est pire que la verité, c'est tres drole quand meme!
quand les problemes de corrosions sur le M sont apparus, ya pas eu de bias de la part des medias!
la grosse dinde europeene a pas mal de fans, et j'ai pas vu AFM ou FI parler du surpoids de la béte et surtout ses repercussions sur la perf !
Et est-ce que tu vas nous dire sur que tu penses savoir sur l'affaire du "surpoids" ? On a déjà discuté de ça, avec toi. Les perfs de l'avion doivent quand même être bien connues depuis qu'il s'est alourdi... L'enveloppe de vol a été réouverte non entre temps ? :rolleyes: Qu'est-ce que tu sais ?
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Apparement, il le lache sans problème son bidon ventrale !!! :lol:
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Lol Bon, désolé Thor, rien de méchant dans mes moqueries. C'était juste que tu t'es appuyé sur un document qui, comment dirais-je, est le comble de l'honneteté intellectuelle. :lol:
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Lol... Thor qui a vraiment envie de mourir !!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Regarde de plus pres comment sont accrochés les réservoirs largables. C'est de ça qu'on essaie de rire ici. ;)
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Thor qui a envie de mourir... :lol: :lol: :lol:
No comment.
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Moi aussi je dis +1 à DEFA et faltenin... J'espère que vous aviez noté que j'avais dit que je ne tire plus de conclusion des ces données "débiles" ? :lol:
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Ok... Bon, merci à ceux qui m'ont défendu (je pense à ZedroS là, mais aussi les autres bien-sûr).
NungesserC... Je n'ai pas de Playstation. :lol:
Et je n'ai pas la chance de connaître Falcon 4.0. Par contre, j'ai Flanker 2.51 !!! :lol:
Plus sérieusement, je ne perdrais pas mon temps à te répondre si tu ne me donnais pas parfois l'impression de t'y connaïtre. Mais alors que sais-tu ? Qui es-tu (je parle de profession) ? De quoi peux-tu parler ?
Si t'es le genre anglais à avoir claquer la porte chez BAe pour venir habiter en France par écoeurement de l'aéronautique anglaise, dis le !!! :lol:
Bref, je trouve que tu réagis bizarrement. Comme quelqu'un profondement heurter par un anglais, ou je ne sais quoi... Ben, ça va, j'ai pas envie de te faire la guerre. Tenons nous en aux propos fédérateurs de Fonck qui ne voulait pas nous voir nous mettre en pièce entre français.
Enfin, si tu sais quelque chose que tu peux dire, te gènes pas. A ce niveau, les gens ont la dalle ici.
Quand au soucis de la presse, je voulais évidement parler de la presse indépendante. Evidement, je n'attends rien des FoxThree (juste voir où ils en sont). C'est juste que j'aurais apprécié de voir A&C pouvoir parler librement des soucis sans se voir privé de publicité :lol: . Par exemple. La presse interprète ce que Dassault (& Cie) lui dit de chanter, et ça se voit.
Sinon, merci, j'ai bien saisi tout ce qui m'a été répondu... :D
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des commandes rafales en vues?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
http://www.kuna.net.kw/home/Story.aspx?Language=en&DSNO=833582
Chirac va voir son ami le roi Abdul saoudien, pour une visite de 3 jours le 3 mars, y aura des contrats de cooperations dans plusieurs domaines!
:D :D
Yep... Ca me rappelle quelque chose ça... :lol: Chuuuut. J'ai rien dit, phil. :lol:
J'espère que Chichi va vendre du Rafale, rien que pour embêter mon "pote" journaliste anglais. :lol:
NungesserC ? 12t pour l'Eurof ? Tu parles des DA ??? :rolleyes:
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Avec courtoisie,
LOL. Est-ce que l'honnêteté rentre dans la définition de "journaliste" ? Quand à moi, je rapporte TOUT sur ce forum. Je ne connais AUCUNE limite. J'ai posté des trucs ici qui plaçaient le Rafale au niveau du F-22 en Air-air, et qui cassaient le F-35 (en faveur du Rafale). Je rapporte tout, c'est tout. Je ne me juge pas moi-même capable d'analyser la plupart des bêtises que je lis, alors elles se retrouvent ici. Voilà. Si c'est du spin, dommage.Tmor, c'est le mec qui va chercher le spin des pseudo journalistes britons qui sont la pour tuer le rafale et jeter le doute!
J'espère... lol.ecoulement d'air sur le pilon central? lol! non seulement tu racontes de tonnes de conneries, mais en plus tu viens lancer le spin ici, les ecoulement d'air ont ete plus qu'etudié en souflerie et simulé sur la reference actuellement des CAD DAM fabriqué par dassault!
Tu serais plus crédible si la sereinité était visible dans ton propos. Là, tu "flame". C'est mignon ce que tu dis, et dans mes rêves je veux y croire. Mais là, je suis sceptique. M'enfin, peut-être que je vais en savoir plus sur toi. :lol:Mon ex boff bosse au CEAM , il est responsable des validations sur Rafale, et il s'est marré comme un fou quand je lui ai dit ça, il m'a dit "c'est pas l'air qui est perturbé, c'est ton pote"!
Ah bon ?! C'était pas des I386SX20 ? (avec coprocesseur arithmétique)du plus il est evident que Thales fait les upgrades dans composant et qu'ils mettent plus de I486Dx33 dans leurs systemes!
Hum. Politique à part. Surveille ton jeux de jambes.ça c'est pas de l'obsolescence comme certain politique de opposition qui pensent que dieu devraient defendre la france en cas de problemes, le genre socialo qui ont pourit le budget de la defense depuis des lustres!
Saddam ? Armes atomiques ? Ah, ok, j'ai pas dit de conneries en fait. :lol:Alors avant de raconter des conneries plus grosse que les armes atomiques de saddam, il serait pas mal de prendre avec des pincette ce que les differentes commmision a la con de bureaucrates ou la politique est le fer de lance pour pourrir des programes qui sont dans les temps et que la logique veut qu'ils soient mis a jour en equipement afin d'eviter que les pilote se defende avec des arbalettes en 2010!
En même temps, sur le Rafale, il ne se propage pas grand chose.les anglais sont maitre pour lancer la rumeur, le spin, pour deteriorer l'image des quelque chose, et ceux qui les suivent sont pire car aussi cons qu'ils soient, ils propage les mensonges!
Merci pour la qualité de l'info, comme d'habitude DEFA ;) .Ce n'est pas le FCS. Les soucis en question concernaient la perte de tout affichage en cabine : plus de nav, plus d'attitude, plus rien. Le premier à qui c'est arrivé s'est fait raccompagner par un Alphajet de passage, sinon il n'avait plus qu'à se croûter.
Quant aux soit-disant soucis aérodynamiques, ça me fait rigoler... Le Rafale se trimbale des réservoirs en fuselage depuis 10 ans. Si l'éjection de charges depuis ce poste (et donc le largage en détresse de ce réservoir) posait un problème, il y a longtemps que la configuration ne serait plus utilisée. Et je passe sur ces mêmes problèmes au niveau des entrées d'air, meilleurs moyen pour casser des moteurs à tours de bras.
Comme si on découvrait aujourd'hui des trucs nouveaux sur une config aérodynamique testée sous toutes les coutures depuis près de 20 ans !
N'importe comment, les 4 premiers Rafale au standard F2.1 doivent arriver à St Dizier au mois d'avril.
Mais déjà, l'histoire de l'alphajet, héhé. Je l'avais jamais lue. Merci.
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Avec courtoisie,
Hum... Non, quand même pas. Peu importe (ou alors prouve le, avec des liens, des scans... etc. Si tu prouves le Rafale meilleur, je suis heureux)sur tout les forum, les articles et analises!
Attention :Tmor, comment comparer une tortue qui a prit 2t avant meme sa mise en service avec un radar une suite electronique digne des années 80 pour interception avec un avion qui suit son programe sans obesité et qui est operationel avec des technologies actuelles!
Le Typhoon n'a pas pris 2t. On t'as souvent repris sur ça. Il est passé de 9,750kg à 11,000kg. Ca fait plus 1,250kg que 2t.
Cette question de poids l'a certes bien gaché, mais pas tant que ça.
Radar et électronique des années 80 ??? Au pire, je pense qu'elle est du niveau d'un beau Mirage2000-9. Ca serait suprenant que ce ne soit pas le cas, mais si tu es si sûr, j'ai besoin d'être abreuvé de liens ou sources pour soutenir ton propos. Ce que tu dis, c'est marrant, mais je ne trouve pas ça très sérieux.
Ok, le Typhoon, c'est une autre façon. Ok ?là c'est pas le blah blah, c'est de la logique, si les side sticks etaient si inutil, osf un anachronisme, le MB F16F a 32° une utopie, le programe AESA et le RBE2 a dopler electronique de la connerie pourquoi les Raptors vont sur cette voie et que les eurofighters non seulement ne l'ont pas prise mais ne le programent meme pas!
Side stick ? Bon, chez Eurof, il est au milieu parce que les pilotes trouvent ça plus naturel. C'est un droit.
MB F16F à 32° ? Eux ont choisi d'utiliser une super combinaison anti-G probablement meilleure et plus efficace que celle du Rafale. Sans cette fameuse combinaison, sinon, je te l'accorde, c'est avéré, le Rafale est plus confortable que le Typhoon en virage (dixit un pilote Singapourien à un contact de là-bas sur un certain forum).
Radar ? Ils sont resté sur un terrain favorisant la portée...(à priori). C'est le choix de pousser à fond une technologie sûre, plutôt que de risquer une technologie à l'électronique capricieuse et dont la maturité porte tort sur certaines performances.
OSF ? ouai, bon, le Pirate sera peut-être pas aussi poussé, mais faut voir...
Ca, c'est le fruit de la coopération.Pourquoi la foufone T2 est a des années lumiere des capacités air et sol du rafale F2 qui arrive cette année?
Ben justement, non. Je me suis amusé à faire un tableau comparatif débile. Il y a quelques chiffres mis côte-à-côte. Tu connais les avions ? Tu me diras peut-être comment déchiffrer ces "figures" ;)open you eyes, et recalcule le T/W ratio de la foofoone avec 12t, pas 9.7t, tu verra que c'est non seulement une farce qui se crash sans raison, mais une piece de l'histoire et pas un avion qui fera fremir les avion du 21ieme sciecle!
Personnelement, je ne tire pas (plus) de comparaisons de tous ces trucs. Ca sert à rien, il nous manquera toujours dix milles paramètres.
Je te trouve étrangement méchant avec le Typhoon. Autant j'ai pu l'être, mais tu as l'air de totalement négliger l'idée qu'il y a des parts d'inconnu énormes dans les programmes.
Tu crois tout connaître du Typhoon parce que tu as lu des magazines ? Bof.
:)
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si c'est vrai, ce que je trouverais étonnant alors que la Marine a envoyé des Rafale en opération aux 4 coins du monde, alors c'est un problème de taille, à remettre en cause Dassault en entier.
Pas capable de régler un problème de commandes de vol après 20ans de développement ? :evil:
Je pense que mon info n'est pas complète. Il est possible que ça ne concerne que certaines config... On a vu les Rafale M faire les fous partout...
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Alors que le Typhoon est réputé moins bon que le Rafale!? :?
Sur les forums français ! ;)
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Oui, suis d'accord, mais le silence de la presse est tout bonnement malsain. On a le droit de savoir ce qu'est vraiment le programme.
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BON, comme à chaque fois que je propose des smileys, c'est moi qui les emporte !!!! :lol: :lol: Voilà en gros : les écoulements aérodynamique autour des entrées d'air et sous le Rafale sont assez pourris. Moralité : le largage d'une charge du milieu du fuselage pose de gros soucis en ce moment. :evil: Il y a aussi eu de gros soucis avec les FCS, aux conséquences limite catastrophe. Le général Eric Rouzaud l'a admis publiquement à propos des premiers livrés (un soucis logiciel qui demande un coup de reset sous peine de perte d'une partie du système de contrôle). Il avait bien-sûr dit que c'était fini, mais voilà, apparement, selon certaines sources, ce n'est pas le cas. L'avion n'est pas encore au point. Et du coup, les Rafale volant à l'heure actuelle volent avec des restrictions en G et AoA. Voilà le coup de gueule de Dassault à Air&Cosmos ? :evil: :evil: Et des causes de retards supplémentaires. Arnaud, stocke ça dans ton questionnaire : pourquoi Dassault cache ce genre de soucis ??? Pourquoi faire croire que le Rafale n'a jamais eu de soucis ??? :lol:
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heu... en fait, j'avais pas vu le fake :lol:
En revanche, on nous avait caché quelque chose. Gros plan :
Soit ils ont soudé le réservoir pour être sûr de ne pas le perdre en vol, soit ça fuit de partout et la jonction avec la voilure est bourrée de mastic. :lol:
Oh mais les anglais ont une réponse !!!! C'est une astuce "furtivité". Si si, j'vous jure, ils aiment cette idée, c'est la première qui leur vient à l'esprit...
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Je recentre : Notre copain à tous Jackonicko soulève des soucis sur le Rafale. Ne vous énervez pas, mais cherchons à savoir de quoi il parle... Il parle notament d'un problème d'écoulement d'air autour du pylone centrale (fuselage -- centreline station). Il va jusqu'à dire que ça le rend inutilisable (ce qu'aucune photo ne prouve) à moins de faire quelques "reset", pour cause de soucis logiciels. Et à propos de ces soucis logiciel, il dit que c'est à cause de ça que l'avion ne sera pas en service à la date prévue. Allez, 10 smileys gentils à celui qui me répond sans nier le soucis évoqué... Regardez ils sont là : {:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P }
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zon zuste a enlever les trains, et faire des tests en mer, avec la cabine pressurisée et en attendant un peu, il finira bien par etre navaliser par lui meme, le nemofighter! lol
Là, j'avoue ! Tu viens de toucher ma sensibilité humoristique ! :lol:
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Si...Le Typhoon n'a pas une surface alaire plus importante que le Rafale ?
Le Tornado est déjà à 8t de charges externes... Le Typhoon, il doit être à 6,5t (7,5t un jour ?)...Est-ce que le typhoon aura plus de capacité d'emport que le Tornado ?
Pour les soudures, ça me rappelle que je lis toujours qu'à 23500kg, un Typhoon est en surcharge ( ! ) alors si là il vole à 24t !!!
En gros ? En 2007 (fin) doivent être livrés les avions avec les premières capacités LGB... (LGB / Enhanced Paveway avec GPS).Quand est-ce que le Typhoon sera opérationnel aux missions air-sol ?
Je mise sur pas plus de 2.Combien de Taurus MAW ou Storm shadow va-t-il embarqué ?
Enfin, cette soudure, c'est INCROYABLE quand même. :shock:
BAe et leurs U(C)AVs
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