TMor
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Les Hollandais
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Il y a le pour et le contre. Si un pilote de Rafale est blessé au bras droit, il fait comment pour piloter avec le bras gauche ?LOL !!! C'est clair, comment il va faire le pauvre mec quand un 30 mm lui aura arraché le bout du pouce !!! :lol: :lol: :lol: :lol:
TMor tu peux lui demander pourquoi le Rafale adopte un système HOTAS avec mini manche lateraux (concept plus moderne et plus ergonomique) alors que le Thyphoon reste avec sa conception basique de manche au centre comme sur les avions ancienne génération (on voit d'ailleur qu'il masque l'ecran central ce qui n'est pas top en combat aérien).
Bah... En fait, figure toi que les pilotes eurofighter préfère ça parce qu'ils disent qu'ils le sentent mieux. Pour eux, un mini-manche qui enregistre les pressions, ça manque de sensibilité, alors qu'un vrai manche qui enregistre le mouvement, c'est plus naturelle. Hum... Ca masque l'écran du milieu ??? :lol: :lol: T'as pas honte de dire ça à propos du meilleur cockpit du monde ???!!!! :lol: Je blague t'inquiète pas.
Plus Jacko est Jon Lake parle, plus ils sont ridicules. Je ne leur répondrais plus, ils me les brisent. Ils ne peuvent dire du bien qu'en cassant :
1-Le Rafale, parce que c'est son pire concurrant, symbole de la réussite d'une nation seule, et du réalisme de ses spécifications,
2-les gouvernements européens, qui ont entravé le programme eurofighter jusqu'au bout...
A aucun moment pendant la compète Singapour, ils n'ont comparé le Typhoon au F-15, juste au Rafale (et en le dégradant réellement à un sous-mirage2000-5, Kovy et Glitter savent de quoi je parle). Ensuite, dès qu'on dit "il a un problème votre avion en compétition", tout ce qu'il réponde c'est "Bah oui, ces connards de politiciens lui ont mené la vie dure"...
Ils passent leur temps à soutenir le travail technique réalisé par BAe (et SURTOUT PAS Alenia, MBB et CASA !!!! Je vous le jure, ils ne parlent que de BAe), à couvrir leurs politiciens d'éloges (ironique), et à dire que le Rafale est raté aérodynamiquement, avioniquement, et aussi sur le plan du choix des armes...
C'est aberrant ce qu'ils ont pu m'écrire.
Désolé Clad, mais en tout cas, les journalistes anglais sont un peu trop tourné vers leur propres pays, ne rendent même pas compte du fait de la coopération, et n'ont rigoureusement AUCUNE argumentation sérieuse, juste des mythos et des fausses rumeurs, formulées de la façon la plus humiliantes qui soit pour un français (genre, texto : "c'est un mec de chez Dassault, si si, qui m'a dit au téléphone que le Typhoon était le meilleur et qu'il était le seul à pouvoir supercroiser.").
J'ai même jouer à dire à Jacko "jamais un français dira que le Typhoon est meilleur, et jamais un anglais dira que le Rafale est meilleur". Il m'a répondu directement :" pour le français t'as raison, surtout quand les mecs jurent encore que l'alphajet est meilleur que le hawk. Mais pour l'anglais, je te jure qu'on est honnete et qu'on le dirait si c'était vrai".
Sur ce, d'ailleurs, il se contredit : pourquoi ça serait un mec de chez Dassault qui lui aurait fait toutes les bonnes nouvelles sinon ???
Quand au pilote de Typhoon "Tarnished" sur pprunes.org ne sait que nier les avantages connus du Rafale pour le rabaisser au niveau du Typhoon, avant de dire que le Typhoon est meilleur que le Rafale, et quasi aussi performant qu'un F-22.
Afin, je m'énerve tout seul
:lol: :lol:
Je veux plus les voir.
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Les Hollandais
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De mon copain Jackonicko :
Oui, sur le papier, le JSF et le Rafale était en avance sur le Typhoon. Mais depuis, ils ont revu et piloté le Typhoon, ne t'étonne pas s'ils sont maintenant parmis les plus à cheval sur le programme du JSF...
Il est drôle non ? Si les hollandais se posent des questions sur le F-35, c'est parce qu'ils ont fini par découvrir le Typhoon...
Dire que je venais d'apprendre de la part d'un hollandais qu'à l'époque de l'évaluation, le Rafale F4 avait été préféré au JSF... :lol: :lol:
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C'est gore ça les gas... :o
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ben s'ils veulen 96 avions modernes c'est au choix :
- 64 upgrade de tornado + 32 typhoon
- 64 upgrade de tornado + 32 F-15
- 64 upgrade de tornado + 32 rafale
Pfffff.... Arrête !!! Les upgrades de Tornados ? Avions récents ?? des F-15 ??? Récents ?
Là oui ! ça récent !- 96 rafale
Même Jon Lake a critiqué l'upgrade GR.4 du Tornado !!! Ca doit vraiment être de la daube, vu que le gas est admiratif des fonctions a/s d'un Typhoon !!! :lol: :lol: :lol:
Sinon, perso, j'y crois plus trop à l'Arabie Saoudite. Je vais donc réagir comme Bluewing : chouette !! on garde nos technologies !!! :lol:
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Sacré Kovy... :lol:
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:lol: :lol: :lol: hoummady, c'est à qui que tu parles ??? Je crois que que ce soit à Kovy ou à moi, il n'y a pas besoin de nous rassurer... :lol: :lol: :lol:
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Ca veut dire que le Rafale ne plait à personne ? :cry:
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Alors il vont acheter des Typhoons ? :twisted:
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Hitmoon, tu peux pas comprendre !!! C'est comme ça, le cockpit du Typhoon, les interfaces, et tout tout, et ben c'est bien bien meilleur que sur le Rafale !!! :lol: Bon, moi je résumerais ça comme ça : les journalistes anglais s'attachent à démonter les reproches qui sont adressés au Typhoon. C'est tout. Si possible, il se servent des rumeurs pas trop en faveurs du Rafale pour renforcer leur propos (et ça peut descendre à niveau très faible, je vous passe les détails ridicules, du genre le tableau de bord du Rafale s'effrite quand on le touche, si si). Pas vrai Kovy que les pilotes Français sont débordés par la sophistication des systèmes du Rafale ? Encore pire avec le F2 à ce que je sais. Mais pour faire TOUT bien, ça me parait logique. Quand on est spécialiste en tout, on est sophistiqué en tout. On verra ce que donnera un Typhoon quand il aura un DASS à la mesure de SPECTRA, quand sont radar aura les modes du RBE-2, quand il fera de la suivie de terrain à fond la caisse, etc... Par ailleurs, si les journalistes anglais lisaient français, ils sauraient que nos pilotes finissent toujours par aimer le pit du Rafale.
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Me revoilà !
Le bord d'attaque extérieur est beaucoup plus étroit que l'autre. De plus, il est encore plus étroit au bout de l'aile. Et pour finir, plus on est loin du fuselage, et moins il est déployé.
C'est pour ça que l'aile a l'air de se courber en avant.
C'est pas un accident. Mais pourquoi avoir fait ça... ?
(DEFFA et Fonck vont me démolir la tête !!! :lol: )
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Bon oh ! quoi ! Pourquoi l'AdA n'utiliserait pas les Rafales là ??? :P On dirait que vous pensez "Jaguar pas cher, pas grave si on le perd; Rafale, trop cher, pas prendre de risque avec"... :( L'avion est quand même très sophistiqué et fera toujours mieux qu'un Jaguar. Sans parler que ces résonnements marchent bien pour des machines sans pilote, mais tant qu'il y a un mec à bord... On fait TOUJOURS attention ! Non ? Le Rafale est quand même un avion de guerre... :rolleyes:
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C'est pur curiosité, je voulais savoir si j'étais pas le seul à le voir... Maintenant, ça me parait tellement dérisoir comme déformation que je suis d'accord avec toi.
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Bon, c'est pas pour déclencher une scène de ménage entre Fonk et moi, mais je n'arrive pas à mettre la main sur une photo du Rafale qui montre un tel effet d'optique...
Tout droit,
idem,
Par contre,
Sur ces photos, on voit un peu le phénomène et j'ai une autre photo dans un bouquin, où les becs sont bien déployés, photo de face, ça se voit. Je me demande toujours à quoi ils ont pu jouer. Le crayon du mec a du glisser... :lol:
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Ce que j'espère ne pas avoir manqué de souligner.
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Comme à Singapour non ?Ouais, ils sont trop forts :lol:
Mais leur tentative de passage en force n'a pas du tout plus au Saoudiens semble t il :twisted:
Oh non !!! Pas encore eux !!!! :lol: :lol:Mais les USA débarquent dans la partie. Laughing
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Source s 'il te plais ?
Cheers .
Ben, voilà :
En espagnol, première sortie des 2000-5. 40 à 0, grâce à l'effet de surprise de l'arriver du Mica.
http://www.defesanet.com.br/noticia/miragemica/
Durante recente exercício realizado na Base Aérea de Florennes, Bélgica, uma esquadrilha de Mirage 2000-5 da 1/2 Cigognes( Cegonhas ) obteve 40 ( quarenta ) vitórias virtuais, contra alvos representados pelas várias unidades pertencentes às Forças Aéreas da OTAN. Desnecessário dizer, que este escore surpreendeu ao Comando e aos próprios pilotos.
Voando em formação sobre os céus da Bélgica oito aviões ( Tornados, F16 e F4 Phantons ) . Seus experientes pilotos estão em guarda contra a ameaça dos interceptadores "Inimigos, incluindo dois Mirage 2000-5 armados com mísseis ar-ar MICA ( desconhecidos para eles, porém com reputação de serem mortais ). Repentinamente eles estão em alerta . As telas dos radares indicaram dois bip, sem dúvida são os Mirages.
Somente dois contra oito, em desvantagem numérica os Mirages do Cigognes não deverão ter chance. Despreocupados a formação continua seu vôo e certamente os Mirages devem estar retornando as suas bases. Então repentinamente, dois dos oito aviões giram em 90º afastando-se da formação rapidamente. Os outros seis voam , possivelmente não entendendo porque os dois colegas afastaram-se da formação. Que risco poderiam correr se não foram detectados lançamentos de mísseis ar-ar? Então eles estão totalmente em alerta . Dificilmente terão tempo de perceber que eles estão "killed". Seis aviões estão virtualmente abatidos dos céus em uma fração de segundos. Longe dali dois Mirage2000-5 retornam às bases.
A explicação é simples : tendo detectado a formação inimiga, os dois Mirages disparam uma salva de oito mísseis MICA ar-ar, fire -and-forget, beyond visual range, quatro mísseis cada avião. Totalmente autônomos, os Mica voam em direção aos alvos sem a necessidade de guia radárica. Os pilotos "friendly" foram pegos de surpresa , exceto os dois pilotos que afastaram-se porque sabiam que, um bip do radar de um Mirage 200-5 era de fato o lançamento de um míssil e não somente a varredura de radar.
Ao longo de 12 missões, que os dois Mirage 2000-5 executaram durante o Exercício na Bélgica, os Cigoigne obtiveram 40 vitórias virtuais para a perda de um dos seus. O sucesso operacional do MICA contra as forças opositoras alcançou 75 % .
Como podem estes experientes pilotos da OTAN serem pegos de surpresa.?
O Ten-Cel. Joël Rode, que comanda o 1/2 Esquadrão Cigognes explica: "Os excelentes resultados obtidos é devido muito aos pilotos "inimigos", que não estão acostumados com a combinação do míssil MICA/Thales(*) RDY radar. Na realidade os pilotos nos vêem, mas reagem como se tivéssemos o Matra Super 530D, o qual pode ser lançado, um míssil por alvo de cada vez, ou um disparo "Fox One" , nós não tínhamos um míssil fire-and-forget. Quando o radar RDY é usado com o Super 530D no Mirage 2000C na fase scanning, ele seleciona um alvo e então direciona o míssil a toda energia para destruí-lo. Equipado com um cabeça semi ativa, que necessita que o avião alvo seja iluminado em todo o tempo de vôo do míssil. Isto são várias dezenas de segundos dependendo da distância. É um longo período , durante o qual o alvo sabendo que foi identificado , tem tempo para executar ações evasivas.
C'est une traduction d'un article français dont j'ai perdu la trace. :rolleyes:
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Eh ben ... Kovy !!!
:P :P :P Rafale !!! :P :P :P Rafale !!! :P :P :P Rafale !!!
Ces anglais alors... :lol: Je croyais que c'était plutôt le contraire... Ca fait des mois qu'on est en course...FRANCE is seeking to usurp Britain as favourite to win air defence contracts with Saudi Arabia...
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et toi t'est deja dans les projecteurs a plein temps.
Ah !!! La jalousie !!! :lol:
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Qu'il est mignon Hitmoon !!! Merci !!! J'ai voté F22. Après, Rafale Typhoon Su27 dérivés (35 37) Gripen MiG29 (c'est dur à dire là) F16 F18
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Oui Admin, désolé ! :oops:
Ouai, je sais, mais ça m'agace... Je tombe dans tous les attrapes-débiles (pour rester poli). :lol:TMor : toute la question est de savoir combien de temps ils tiennent ce facteur de charge. (ie perte d'energie plus ou moins rapide)
Navré, je sais pas par où commencer pour vous faire comprendre...Je tiens à rassurer tout ce qui n'ont rien compris à ce que raconte Tmor : vous n'êtes pas les seuls
Un EM-diagram (Energy maneuvering diagram) c'est un diagramme (si si) dans lequel on fait figurer des taux de virage (en degré par seconde) en fonction d'une vitesse... Comme ça :
On peut déduire facteur de charge et rayon de virage assez facilement...
Après, c'est avantage à l'avion qui peut virer le plus vite, et le plus court (d'autres arrangements judicieux peuvent être trouvés...) le plus longtemps possible, ce qui se résume en gros en la capacité d'un engin à tirer plein de Gs à vitesse faible pendant aussi longtemps que nécessaire...
Il y en a peut être qui trouveront à commenter ce que je viens de dire. Merci. :P
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... de Rafale et Typhoon en démo ??? D'un côté (et j'ai pris ça pour un exploit) un Rafale tire 8g sous 330kts (et peut-être moins), et de l'autre, un Typhoon tire 7g à 300kts. J'ai pécho une doc (ya longtemps, je l'ai retrouvé hier sur mon disque dur) avec des exos de réflection pour les apprentis pilotes ricains où un EM-diagram du F-16 (avec F110-GE-100, 2 AIM9, 2 AMRAAM) au ras du sol, et .... le F-16 tire précisément 8g à 330kts et 7g à 300kts. Je suis de plus en plus fou. :oops: :x
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Les Hollandais
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Bel accueil...