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TMor

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Messages posté(e)s par TMor

  1. Et bien justement, même si les EAU et le Qatar c'est pas pareil, nos négociateurs aux EAU pètent (pétaient ?) régulièrement les plombs, Pascal (et pas que) nous en avait parlé.

     

    TR y mouille sa réputation dans cette histoire. Et les quelques lignes qu'on a de leurs articles ne disent vraiment pas tout. Il y a des titres racoleurs pour des articles plus équilibrés dans tous les journaux.

     

    Alors les annonces de TR, on y croit ou pas, mais ça ne me parait (avec le recul) pas plus absurde que les "dans 2 mois c'est signé" dont on nous abreuve dans nos frontières.

  2. J'essayais de dire que l'on a longtemps refusé les signaux négatifs que TR rapportait à propos du Rafale, sauf que au final, ils n'avaient pas tellement tort. Le Rafale n'est toujours pas vendu, ni aux EAU, ni au Qatar, ni au Koweït, trois affaires où TR nous a rapporté un paquet de problèmes.

     

    On a préféré en rire, mais vu où on en est, il faudrait peut-être s'interroger sur le fond de vérité qu'il y a derrière leurs infos. Les négociations ne sont pas le gentil chemin tout droit et plein de confiance dont nous parlent nos autorités, je crois plutôt que c'est un vilain sentiers tortueux plein de coups fourrés, et TR en témoigne, peut-être avec un certain parti-pris.

  3. En tout cas, tout ce débat a pour mérite de relever la barre. On a plein de choses à apprendre sur les dernières pages, car nous avons une belle brochette de membres de qualité(s) !

    Merci les gars.

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  4. Et dire que je pensais que les capacités du Rafale étaient toujours développées à minima... Je pensais vraiment que ce DDM NG se contenterait de son rôle. A vous lire, il semble que parfois, un peu d'argent ne manque pas pour voir un peu plus loin.

     

    Tant mieux.

  5. Après, pourquoi pas, on est dans un forum franco-français, la réaction est, je dirais, "normal".

     

    Henri K.

    ^-^ Ca n'a rien à voir.

     

    Les divergences d'opinion, c'est une chose. Le ton employé, une autre. Tu es arrivé ici avec des messages plein de raillerie, ça ne faisait pas franchement "ouvert d'esprit".

     

    Exemple :

    Je me demande ce que ça va faire à DA si on n'arrive pas à vendre un seul Rafale.

     

    Ce serait drôle, non?

     

    Henri K.

     

    Dans la mesure particulière où tu connais très bien la sensibilité des gens de CE forum, à quoi t'attendais-tu en proposant "ça serait drôle, non ?" Cette fausse question, ça ressemble à celle de celui qui a choisi son camp, sait qui il a en face, et cherche l'embrouille. Elle casse complètement l'effet de la première phrase qui ressemblait à une interrogation authentique et légitime. Au lieu de ça, on a une provocation.

     

    Autre exemple :

    On parie combien qu'un Rafale sur un PA indien (que ce soit Vikramaditya ou les futurs Vikrant) ne se décollera jamais?

     

    Un PA indien avec Rafale... IGeBnCS.gif

     

    Henri K.

    Là, c'est un cran beaucoup plus loin : tu n'y crois absolument pas à cette histoire, tu lances un pari, et tu tournes en dérision toute l'affaire avec un petit smiley (que je ne trouve même pas dans la banque dispo sur le forum, donc tu as pris le soin d'aller le chercher pour peaufiner ton message).

     

    Faut pas faire le donneur de leçon quand on passe par là !

     

    C'est juste un problème de forme, le fond ça va.

     

    Bref, continuez.

  6. Enfin, je vais être vilain, et pardon HK, mais les sujets que tu apportes (l'avenir de DA si pas de Rafale exporté, ou le Rafale sur PA STOBAR) ont déjà été traités, et je dirais même "amené normalement", avec correction.

     

    Toi, tu l'as fait de façon littéralement trollesque, alors ne t'étonne pas des réactions, et ne te protège pas sous le masque du diseur de vérité, ça sonne faux. Je trouve les gens bien gentils pour le coup.

  7. Moi, je patiente et c'est tout. On nous a tellement répété "avant fin mars 2014", on nous a fait penser à un contrat intermédiaire avant mi-février, et puis maintenant, on nous dit "ça va se faire mais pas avant..." Bref, un contrat pour le Rafale, c'est toujours pour demain ! Pas la peine de s'enflammer. Préservons nous des fausses joies.

     

    Je vais faire de la pub à un membre (Ergo) d'un autre forum (C6) qui a évoqué récemment des choses forts intéressantes...

    http://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?f=279&t=174726&start=925#p1405065

  8. Kovy parlait de témoignages méritant investigation. Pas forcément d'être pris au pied de la lettre.

     

     

    http://culturevisuelle.org/pulpsciences/

    Pierre Lagrange, c'est un sociologue (des sciences). Dans le détail, il dit des choses vraiment intéressantes.

     

    Au passage, les observations de K. Arnold, on en parle parce que c'est le folklore, mais personne n'y voit de preuve, à part des allumés (et il ne fait pas débat que quand on parle d'OVNI, les allumés sont légion).

  9. boaf... une fois dans les airs, dans la réalité, il y a des indiscrétions qui sont étonnamment discrètes. Parce que tout ne marche pas comme sur le papier, ou parce que le papier laissait entendre des choses en trop. Ou d'autres raisons...

  10. Je me répète... le Rafale tireur pourrait faire en sorte de ne pas se faire remarquer ou de ne pas avoir l'air important. L'ennemi a peut-être mieux à faire que de tout flinguer. Et si vraiment il est vu, il peut tout faire pour se protéger puisqu'il n'est plus préoccupé par le guidage de son missile.

  11. je faisais référence au poste de Tmor ;)

    Ah ok. Merci. Mais je me doute que les écrans sont filtrés en fonction du besoin.

    Je dis juste qu'une LAM est une LAM, et la L16 est autre chose. L'ennemi peut peut-être détecter la L16, mais pas savoir ce qu'elle contient. Suivant le contexte, il ne sera pas forcément en mesure d'attaquer tout ce qui vole et qui est louche ! S'il détecte la L16 du Rafale tireur, comment sera-t-il certain de ce danger alors qu'il est déjà préoccupé par un Rafale qui l'illumine réellement de loin ?

    Et à vrai dire, je n'aurais pas tendance à vouloir contredire les spécialistes de la question. De ma place, la réalité du combat aérien dans un contexte réaliste m'échappe. Si on développe des choses comme ça c'est que les chances que ça marche sont raisonnables. Je n'ai pas l'habitude d'être déçu dans le cas du Rafale, en plus.

  12. Si l'avion guideur a donné l'ordre à l'autre de tirer un missile pour lui, il sait sûrement déjà suffisamment de chose sur ce que va faire le missile. Pas sûr que le tireur ait tant de choses à lui apprendre, il doit seulement se repositionner et continuer sa vie. Ensuite, du trafic sur la L16, il y en a tout le temps, et de toute nature. De là à savoir si on parle d'un missile ou d'une quantité de kérosène, je crois que ce serait bien compliqué. Toutes ces liaisons sont cryptées au possible, avec des sauts de fréquences et tout ce que je ne sais pas. A un moment, trop de données, ça tue la connaissance de la situation. Savoir ce que raconte la L16 doit être relativement impossible. Par contre, la distinguer d'une LAM et ne pas la confondre, ça doit très facile. Et dans ce cas, la tactique de l'attaquant a fait son boulot.

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