TMor
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Messages posté(e)s par TMor
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La confiance ? (Certains diront la naïveté)
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il y a une heure, JulietBravo a dit :
Tube cathodique et écran tactile, ça se fait ?
Je jurerais en avoir au bureau de mon père au début des années 90. Cathodiques, sûr. Il mettait ses doigts sur l'écran pour déclencher des choses. Faudrait que j'en reparle avec lui. Au fond, n'est-ce pas juste une dalle tactile (plate) placée devant ?
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https://www.mesopinions.com/petition/autres/apres-f18-f16-jf17-typhoon-arrive/153205
Une pétition pour avoir un Rafale sur DCS.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Et dire tout le respect qu'on avait ici pour la Suisse, Armassuise, le processus de sélection etc. Transparent, démocratique, exemplaire !
Ah mince, ce n'est pas le Rafale qui a gagné. Pfff... Tous pourris.
Franchement... J'adore. Ne changez rien.
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Il y a 12 heures, rendbo a dit :
En toute honnêteté je ne saurais te la donner, mais je l'ai lu ici...
Pour les Typhoon en effet. Mais tu avais évoqué le F-22. Ça ça ne me dit vraiment rien.
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Même Lake reconnaissait que Spectra piquait après je ne sais quel épisode.
il y a 19 minutes, rendbo a dit :j'avais compris à peu près ça aussi des retex contre le F22
Je ne m'en souviens pas. Une source, s'il te plaît ?
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Eurofighter
dans Europe
Remplacez Typhoon par Rafale dans mon précédent post, je doute que les mêmes remarques seraient apparues. Bien-sûr qu'ils ont une grande bouche, tout ça...
Mais je n'ai pas eu l'occasion de lire un pilote français de 2000 se la raconter. Plutôt le contraire. C'est Eric Gérard en 2003 qui a lâché qu'un M2000 l'emportait 9 fois sur 10 face à un F-16. Sans la communication tapageuse de l'AdA en 2009, nous ne saurions rien de ce que vaut le Rafale. En supposant que nous y avons appris quelque chose !
Je reviens donc au Typhoon : prenons les commentaires qui sortent avec des pincettes, certes, mais il y a des éléments à en tirer. Je parlais récemment d'une faiblesse du Typhoon dans les basses vitesses. On en a une autre validation. Sans les deux gros bourrins, l'avion ne semble pas avoir d'avantage sur les F-teens, surtout avec une limitation sur l'AoA. L'EJ200 leur donne la foi cependant.
Et ça me fait penser à ce que les pilotes de Rafale disaient sur le F-22 : ce dernier consomme énormément en dogfight pour obtenir une relative équivalence. Ici les pilotes de Typhoon prétendent aussi à une certaine équivalence avec le F-22. Gros bourrins contre gros bourrins.
Il n'est pas fait mention de la qualité des commandes de vol et de la formule aérodynamique (à part pour dire "c'est dur de freiner" !) comme c'est le cas d'une machine de chez DA.
C'est... amusant.
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Et le F-35 remplacera le Rafale dans la Marine.
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il y a 3 minutes, Rivelo a dit :
Les quatre avions supplémentaires sont en option (2 + 2). Ces options seront levées (ou pas) ultérieurement.
Sûrement pas, puisque les simulateurs suffisent !
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On peut acheter un excellent avion sans arrière pensée. Ça n'empêche en rien que quand un pays a le droit de prendre du F-35, et bien il le fait !
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Eurofighter
dans Europe
Trouvant de plus en plus d'intérêt pour le simulateur DCS World, je trainais sur son forum Eagle-Dynamics (forums.eagle.ru). Le groupe TrueGrit s'attèle depuis quelques temps à la réalisation d'un module Typhoon.
Sur le forum, deux membres sont du dit groupe et tous deux ex-pilotes de Typhoon dans la Luftwaffe.
Je parcourais un peu le forum en question, donc, et je vous pose ici certains éléments intéressants.
J'espère que je ne vais pas déclencher une vague de troll anti-Typhoon sur les forums ED, pitié, si je rapporte certaines choses ici, c'est par pur enthousiasme.
Je ne vais pas faire un rapport intégral non plus.
Voilà. Je commence avec les versus :
Sur le F-16 : système très capable à tous les niveaux. Plein de versions, mais même en gonflant les moteurs, avec tout ce qu'ils collent dessus et une surface alaire qui ne change pas (moitié moins que celle du Typhoon). Le F-16 doit vraiment se méfier des Iris-T et utiliser sa PC avec parcimonie. Gros avantage du Typhoon donc, même si c'est pour l'un des deux, l'adversaire qui lui a donné le plus de fil à retordre apparemment (physiquement). Une anecdote un peu après dans la discussion laisse penser à un gros avantage du Typhoon quand-même.
Sur le F/A-18 : Une certaine équivalence au F-16. Mais pas assez puissant, et c'est pire avec le E/F. Bonne capacité du 18 à pointer son nez (AoA fighter) pour placer un tir, avion comparable aux Flanker à poussée vectorisée à ce niveau. Ce qui n'est pas possible pour le Typhoon, et c'est là que les missiles HOB (High Off-boresight) ré-équilibrent -pour les deux-. En combat canon, le F/A-18 paye son manque de puissance.
Sur le F-22 : en dogfight, les pilotes de F-22 ont été surpris par les capacité du Typhoon. A la fin, les deux avions se valent. Impossible de dire qui va l'emporter, tout dépend vraiment des autres considérations.
Sur le Rafale : avion très similaire au Typhoon en bien des aspects. Mais là aussi, moins de puissance pose un problème (sic*).
Le deuxième pilote détaille un peu plus :
Le Typhoon a un meilleur taux de virage soutenu que le F-16.
Le Typhoon a un meilleur taux de virage instantané que le F-16.
Le Typhoon a une BIEN meilleure vitesse ascensionnelle que le F-16.
Le Typhoon a une BIEN meilleure accélération en palier que le F-16.
Le Typhoon pointe moins bien son nez que le F-16, à cause d'une limitation des FCS sur l'angle d'attaque (sic). Le Typhoon est plus limité que le F-16 en AoA.
Le dogfight qui lui a le plus posé de problème était contre un F-16 clean lui étant dans un Typhoon avec 2 bidons. Il a gagné quand-même.
On peut dépasser un peu les 9g, de 0,3g. Max 9,5g sans bidon.
Le Typhoon est apparemment difficile à freiner (tellement fin), même avec les gaz réduits à fond.
Pour finir on peut y lire quelques infos sur des choses prévues initialement :
- la "libelle g-suit" : apparemment elle ne provoquait pas de douleur au bras, ou d'hématome, mais en centrifugeuse, il y a eu des black-outs, et donc elle a été jugé dangereuse par rapport à la traditionnelle à air. Du coup, retirée des inventaires depuis plusieurs années.
- les commandes vocales : au tout début ça ne marchait pas du tout. Ça a fini par marcher... mal, puis finalement, ça a abouti. Par contre, ça ne s'est pas révélé si intéressant finalement. Pas assez fiable, trop compliqué. Amusant : les commandes vocales envisagées pour le module DCS devraient être meilleures...
* à propos du Rafale, les deux ont indiqué ne pas avoir eu la chance de l'affronter.
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Il y a 4 heures, MIC_A a dit :De voir certains tomber de si haut et de se laisser endoctriner par la propagande au point de dénigrer le rafale !
J'espère qu'on ne parlait pas de moi, là. Je ne dénigre sûrement pas le Rafale. Simplement, ici on parle "Dieu Rafale" et là on a été remis en place.
Si on parle de mauvaise réaction, prendre un aveu de défaite pour du dénigrement, c'est quelque chose.
J'en vois aussi qui tentent de me rappeler au calme mais je suis calme. Ma vie ne dépend pas de ça.
J'observe. Je prends note. Mes contradicteurs n'ont pas tort, je ne suis pas sûr que ça leur donne raison.
J'aimerais bien qu'il y ait une fuite favorable à notre coucou. Je suis pessimiste à ce sujet mais c'est comme ça.
Alors si ça se trouve, le Rafale a tout pété mais [le reste a été discuté ici]. Et sincèrement, J'AIMERAIS BIEN.
En attendant, jusqu'à preuve du contraire, [blabla], que ça me plaise ou non.
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Il y a 3 heures, DEFA550 a dit :
Je vais me contenter de penser que le F-35 a juste coché les bonnes cases pour la Suisse. Le volet politique ayant un poids considérable dans ce type de commerce, ça veut dire quoi "être le meilleur" ?
Bah... Ils n'ont pas vraiment démontré que la qualité était proportionnelle au pognon investi. Ca serait même plutôt le contraire.
1) Possible. Justement en plein sur un marché qu'on pensait fait sur mesure pour le Rafale. Le "meilleur" ? Pour les suisses, on a vu le premier round où le Rafale a bouffé le Typhoon sur son terrain.
2) Je n'ai pas parlé de proportionnalité ! J'ai juste dit que ça faisait beaucoup d'argent.
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Faudrait pas y passer des pages.
Ce qui a été dit, même si c'est très déplaisant, est aussi très univoque.
Donc, jusqu'à preuve du contraire (fuite du rapport, contradiction officielle), il va falloir vivre avec l'idée que le F-35 est meilleur que le Rafale.
En même temps, le Rafale était l'avion à vaincre quand ils ont lancé leur programme. Et avec le pognon investi, faudrait vraiment prendre les américains pour des quiches totales.
Donc je le redis : jusqu'à preuve du contraire, et j'attends un niveau de preuve vraiment balaise.
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Ce qui s'est passé en Suisse ?
Des fuites bidon pour faire plier le POTUS. La France soumet son offre et c'est tout, on n'a rien à offrir de plus qu'un bon avion qui n'est apparemment même pas le meilleur et ne présente même pas le meilleur rapport coût/efficacité.
Quelle communication voudrais-tu ?
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Pfff les détracteurs du F-35... SIMULATEUR ET VOILÀ ! L'avion le moins cher du monde.
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Bon donc, pendant que des français font une crise de nerfs, le Qatar s'évertue à déclencher une vague de sous-estimation du Rafale précisément dans des pays qui pourraient poser problème à d'autres clients du Rafale.
Que conclure ?
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SPECTRA et ce que vous savez
dans Europe
Posté(e)
Mais dans la version française de l'événement, les Rafale avaient juste accompli leurs missions (pas de l'ELINT). Ce n'est quand-même pas leur faute si les autres n'ont pas voulu se frotter à eux ! Ils étaient trop occupés par les Su-30...