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Messages posté(e)s par TMor
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Faudrait peut-être pas oublier que les deux programmes partaient ensembles dans un idéal européen et économique, et qu'on a claqué la porte fâchés en critiquant à fond.
Dès le départ, c'était la discorde assurée. Du coup, faut pas s'étonner ensuite que la plupart des gens peinent à voir plus loin que ces rivalités, quel que soit leur niveau. Que ce soit le plouc de forum, le journaliste ou l'homme politique, tout est bon. Et en plus ils sont rivaux, ils se disputent des marchés...
C'est clair, non ?
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Ce n'est pas constructif, ça ne fait pas avancer la discussion, et si des étrangers comprennent, c'est dégradant pour l'image du forum. C'est tout.
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Eurofighter
dans Europe
Bon alors... Plus que 15 jours ? :lol:
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Rien ne dit que ça va mal. =)
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Chez Dassault, on a plutôt balancé les officiers indiens qui ont voulu tricher, il me semble.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Mauvaise foi.Jean Michel? :|
Blague manquée, j'ai voulu la faire à la :
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Beau message anéfé !
Y a plus qu'à voir si ça revient vers les EAU...
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Cola ? Tu veux dire Jean-Michel Movèzefoit ! :lol: A un tel niveau, ça relève de la ps..... Ah, on me fait signe de ne pas franchir la ligne rouge.Oui, c'est le "twisting facts" et out of context de Cola qui est très drole...
La presse nous pousse à bouillonner sur ce dossier des Rafale indiens. Je vais faire semblant de me demander pourquoi. Je reviendrai en Juin/Juillet ! :lol:
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Je me souviens en effet de cette période, Pollux. ;)
Et je ne suis pas prêt d'oublier tes retours du Bourget et des pilotes italiens !
J'ai certaines de tes interventions en favoris sur mon navigateur internet :
http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,12085.msg532399.html#msg532399
http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=12085.msg533339#msg533339
http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=8418.msg578240#msg578240
:lol:
Maintenant, j'ai lu récemment que le dernier argument en ligne c'était "ouais mais en fait, les Typhoon qui se sont frottés au Rafale, ils étaient encore bridés à 8g, mais maintenant, les Rafale feraient moins les malins !"
Le Typhoon est tellement à la bourre en tout que ça leur sert d'excuse. :-X
Bon, allez, je sors.
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L'actualité du CdG
dans Europe
C'est vrai... Jusqu'à ce qu'on voit les playmobiles courir sur le pont. :lol:Magnifique.
Le CdG, grand et petit à la fois. Dépouillé d'avions, ss équipage, ça rend plus petit.
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Allez, hop, encore un article de gamers sur les armes à feu. Intéressant !
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Qu'est-ce que ça veut dire, "trop cher pour traiter du Pickup ?" Je crois que c'est une question qui égare le raisonnement.Si le couple Rafale AASM nous coûte trop cher pour traiter du Pickup dans une zone urbaine
Pascal, DEFA, et d'autres s'évertuent depuis quelques jours à expliquer comment il faudrait percevoir l'utilisation des différents moyens, comment tout cela est décidé, mais la comparaison de la somme engagées au prix du véhicule dépasse tout le reste.
Le Rafale, son heure de vol, le prix de l'AASM sont tout d'un coup comparé au prix d'un pickup armé (et on oublie tous les autres paramètres).
On en oublie que l'avion est mis en l'air pour probablement traiter plusieurs cibles, mais surtout veiller à neutraliser des menaces, permettant peut-être de limiter les combats plus aléatoires au sol. C'est l'action d'un pilote contre plusieurs combattants ennemis, qui peut-être en sauve plein d'autres. Pour les considérations de coûts, on repassera.
D'autant que dire que le Rafale coûte cher pour traiter du Pickup, ça semble suggérer que le Rafale a de grosse chance d'être perdu. Or, pour l'instant (je croise les doigts), le nombre de Pickups pulvérisés, ou de troupes au sol anéanties par des Rafale s'est fait sans perte de ce dernier, pour tout un tas de raisons, principalement de survivabilité élevée (armement stand-off par exemple).
Alors posons les choses autrement. A risque de perte prouvé faible, ne valait-il pas d'envoyer un Rafale lâcher ses AASM/GBU sur les barbus en Afghanistan, afin de soutenir les troupes au sol potentiellement en danger grave ? Ne vaut-il pas d'avoir une plate-forme fiable, performante pour assurer le boulot au Mali ?
Je repose la question... Qu'est-ce que ça veut dire, "trop cher pour traiter du Pickup ?"
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Dans Delta Force 2, j'ai pourtant le souvenir de devoir régler la hausse. Ce n'était pas très dur ceci dit de flinguer une cible fixe à 900m avec le Barrett M82, vu que la distance de la cible était donnée, le vent bien peu influent, et le tireur imperturbable, sans tremblement. En activant les balles traçantes dans les options, on voyait la balle faire tout le trajet, légèrement en cloche.
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Eurofighter
dans Europe
On est à 115 Rafale. Bientôt 116. Même si t'enlèves les 10 Rafale M sous cocon, ce n'est pas si mal.
Rappel : avec l'aide principalement des gars de Delta Reflex, je tiens une liste des appareils livrés :
http://rafale.freeforums.org/deliveries-t68.html
http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,12085.msg683755.html#msg683755
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En réaction à un autre sujet :
List of Rafale built/delivered
Firstly, I would like to thank the people (spotters) at Delta Reflex, I update this list regularly with their informations.
http://www.deltareflex.com/site/
Each Rafale is affected to the airbase ESTA squadron (technical support squadron) and are allocated to each squadron according to missions or maintainance requirements.
List of squadrons and airbases using Rafale :
- BA 113 Saint Dizier : EC 1/7 Provence + EC 1/91 Gascogne + ETR 2/92 Aquitaine
- BA118 Mont-de-Marsan : ECE 5/330 Côte d'Argent + EC 2.30 Normandie Niémen
- BA 104 Al Dhafra : EC 3/30 Lorraine
This means that any Rafale from the BA 113 can be used by either the Provence, the Gascogne or the Aquitaine, for example.
Technology demonstrator
A : Châteaudun (static diplays, won't fly anymore)
Prototypes :
C01 : Châteaudun (won't fly anymore)
M01 : Dassault Aviation Istres (won't fly anymore)
B01 : Dassault Aviation Istres (won't fly anymore)
M02 : Dassault Aviation Istres (development of standard F3)
Ordered as Rafale F1 :
Order date : 3/26/1993 :
B301 : Dassault Aviation Istres CEV (development of standard F3)
M1 : Dassault Aviation Istres CEV (mothballed)
Order date : 02/17/1994 :
B302 : Dassault Aviation Istres CEV (développement standard F3)
M2 : Flottille 12F Landivisiau (mothballed)
M3 : Flottille 12F Landivisiau (mothballed)
Order date : 09/13/1995 :
C101 : Dassault Aviation CEV Istres (development of standard F3)
M4 : Flottille 12F Landivisiau (mothballed)
M5 : Flottille 12F Landivisiau (mothballed)
M6 : Flottille 12F Landivisiau (mothballed)
M7 : Flottille 12F Landivisiau (mothballed)
M8 : Flottille 12F Landivisiau (mothballed)
M9 : Flottille 12F Landivisiau (mothballed)
M10 : Flottille 12F Landivisiau (mothballed)
Ordered in 1999, 48 Rafale F2 :
Initially, 28 aircraft (7 Rafale M), with an option of 20 (8 Rafale M), total of 33 Rafale Air and 15 Marine.
Later changed to 32 Air and 16 Marine : 25 Rafale B, 7 Rafale C, and 16 M. Here they are :
7 Rafale C
C102 : BA113 Saint-Dizier (113-EF)
C103 : BA113 Saint-Dizier (113-HR)
C104 : BA113 Saint-Dizier (113-HH)
C105 : BA113 Saint-Dizier (113-HE)
C106 : BA104 Al Dhafra (104-HG) : EC 03.030 "Lorraine"
C107 : BA113 Saint-Dizier (113-HJ)
C108 : BA113 Saint-Dizier (113-HS)
25 Rafale B
B303 : BA118 Mont-de-Marsan (118-EA) : CEAM
B304 : BA118 Mont-de-Marsan (118-EB) : CEAM
B305 : BA118 Mont-de-Marsan (118-EC) : CEAM
B306 : BA113 Saint-Dizier (113-IB)
B307 : BA113 Saint-Dizier (113-IA)
B308 : BA113 Saint-Dizier (113-HA)
B309 : BA113 Saint-Dizier (113-HB)
B310 : BA113 Saint-Dizier (113-HC)
B311 : BA104 Al Dhafra (104-HD) : EC 03.030 "Lorraine"
B312 : BA113 Saint-Dizier (113-HF)
B313 : BA113 Saint-Dizier (113-HI)
B314 : BA113 Saint-Dizier (113-HP)
B315 : BA113 Saint-Dizier (113-HK)
:'(B316 : BA113 Saint-Dizier (113-HL) lost on 12/6/2007 (pilot killed)
B317 : BA113 Saint-Dizier (113-HO)
B318 : BA113 Saint-Dizier (113-HM)
B319 : BA113 Saint-Dizier (113-HN)
B320 : BA113 Saint-Dizier (113-HV)
B321 : BA113 Saint-Dizier (113-HQ)
B322 : BA113 Saint-Dizier (113-HU)
B323 : BA113 Saint-Dizier (113-HT)
B324 : BA113 Saint-Dizier (113-HW)
B325 : BA113 Saint-Dizier (113-HX)
B326 : BA113 Saint-Dizier (113-HY)
B327 : BA113 Saint-Dizier (113-HZ)
16 Rafale M
M11 : Flottille 12F Landivisiau
M12 : Flottille 12F Landivisiau
M13 : Flottille 12F Landivisiau
M14 : Flottille 12F Landivisiau
M15 : Flottille 12F Landivisiau
M16 : Flottille 12F Landivisiau
M17 : Flottille 12F Landivisiau
:-[M18 : Flottille 12F Landivisiau lost on 11/28/2010 (fuel issue, pilot ejected near the carrier)
M19 : Flottille 12F Landivisiau
M20 : Flottille 12F Landivisiau
M21 : Flottille 12F Landivisiau
:-[M22 : Flottille 12F Landivisiau lost on 9/24/2009 (air collision with M25, the pilot survived)
M23 : Flottille 12F Landivisiau
:-[M24 : Flottille 12F Landivisiau lost on 7/2/2012 (lost control during simulated dogfight against a Spanish C-15)
:'(M25 : Flottille 12F Landivisiau lost on 9/24/2009 (air collision with M22, pilot killed)
M26 : Flottille 12F Landivisiau
All those Rafale F2 are now retrofitted to F3 standard.
===================
Ordered in 2004, 59 Rafale F3 (36 C, 11 B, 12 M) :
Rafale C :
C109 : BA113 Saint-Dizier (113-IM)
C110 : BA113 Saint-Dizier (113-IN)
C111 : BA113 Saint-Dizier (113-IP)
C112 : BA113 Saint-Dizier (113-IQ)
C113 : BA118 Mont-de-Marsan (118-IR)
C114 : BA118 Mont-de-Marsan (118-IS)
C115 : BA113 Saint-Dizier (113-IT)
C116 : BA113 Saint-Dizier (113-IU)
C117 : BA113 Saint-Dizier (113-IV)
C118 : BA113 Saint-Dizier (113-IW)
C119 : BA118 Mont-de-Marsan (118-IX)
C120 : BA113 Saint-Dizier (113-IY)
C121 : BA113 Saint-Dizier (113-IZ)
C122 : BA113 Saint-Dizier (113-GA)
C123 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GB)
C124 : BA104 Al Dhafra (104-GC) : EC 03.030 "Lorraine"
C125 : BA113 Saint-Dizier (113-GD)
C126 : BA113 Saint-Dizier (113-GE)
C127 : BA113 Saint-Dizier (113-GF)
C128 : BA113 Saint-Dizier (113-GG)
C129 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GH) : EC 02.030 "Normandie Niémen" (First Normandie-Niemen)
C130 : BA113 Saint-Dizier (113-GI)
C131 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GJ)
C132 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GK)
C133 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GL)
C134 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GM)
C135 : BA113 Saint-Dizier (113-GN)
C136 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GO)
C137 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GP) CEAM First AESA
C138 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GQ)
C139 : BA113 Saint-Dizier (113-GR)
C140 : BA118 Mont-de-Marsan (118-GS)
C141 : Dassault Aviation Mérignac
C142 : Dassault Aviation Mérignac
C143 :
C144 :
Rafale B :
B328 : BA113 Saint-Dizier (113-IC)
B329 : BA113 Saint-Dizier (113-ID)
B330 : BA113 Saint-Dizier (113-IT)
B331 : BA118 Mont-de-Marsan (118-IF)
B332 : BA113 Saint-Dizier (113-IG)
B333 : BA113 Saint-Dizier (113-IH)
B334 : BA113 Saint-Dizier (113-II)
B335 : BA113 Saint-Dizier (113-IJ)
B336 : BA113 Saint-Dizier (113-IK)
B337 : BA113 Saint-Dizier (113-IL)
B338 : BA113 Saint-Dizier (113-IO)
Rafale M :
M27 : CEAM Mont-de-Marsan (CEPA) ???
M28 : Flottille 12F Landivisiau
M29 : BA113 Saint Dizier : ETR 02.92 "Aquitaine"
M30 : CEAM Mont-de-Marsan (CEPA) ???
M31 : Flottille 12F Landivisiau
M32 : Flottille 11F Landivisiau (First 11F)
M33 : Flottille 11F Landivisiau
M34 : Flotille 11F Landivisiau
M35 : Flotille 11F Landivisiau
M36 : Flotille 11F Landivisiau
M37 : Flotille 11F Landivisiau
M38 : Dassault Aviation Mérignac
===================
Ordered in 2009, on the 31th of December, 60 Rafale F3+ (25 C, 25 B, 10 M) + option for the upgrade of Rafale M F1-maybe not all ? price unknown :
Rafale C :
C145 :
C146 :
C147 :
C148 :
C149 :
C150 :
C151 :
C152 :
C153 :
C154 :
C155 :
C156 :
C157 :
C158 :
C159 :
C160 :
C161 :
C162 :
C163 :
C164 :
C165 :
C166 :
C167 :
C168 :
C169 :
Rafale B :
B339 :
B340 :
B341 :
B342 :
B343 :
B344 :
B345 :
B346 :
B347 :
B348 :
B349 :
B350 :
B351 :
B352 :
B353 :
B354 :
B355 :
B356 :
B357 :
B358 :
B359 :
B360 :
B361 :
B362 :
B363 :
Rafale M :
M39 :
M40 :
M41 :
M42 :
M43 :
M44 :
M45 :
M46 :
M47 :
M48 :
180 Rafale ordered so far.
115 delivered.
5 lost.
Source : Delta Reflex
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Si vous connaissez Nioutaik, vous aurez peut-être remarqué son article sur le réalisme des jeux vidéo...
http://nioutaik.fr/index.php/2013/01/18/635-irl-vs-jeux-video-les-armes-a-feu
Qu'en pensez-vous, les spécialistes de la chose ?
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Le F-35, on ne le présente plus.Pourquoi faut-il preciser "French-made"? Gage de qualite, ou french bashing?
Le Gripen, il est juste américain assemblé en Suède.
Le Typhoon, c'est 4 pays.
Le Rafale, il vient intégralement de chez nous, il est bon de le rappeler et de saluer la prouesse à chaque fois :oops:
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Avoue que jusque là on peut justement se poser la question pour le Rafale... :lol:
[Rafale]
dans Europe
Posté(e)
Pour ton message : Amen ! :lol: