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AIR-DEFENSE.NET

TMor

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Messages posté(e)s par TMor

    [Rafale]

    dans Europe

    Posté(e)

    J'ai fait un point là-dessus ce matin, un peu par hasard, juste avant de découvrir votre discussion.

    http://rafale.freeforums.org/deliveries-t68.html.

    Le dernier livré est le C140.

    Le C141 a été vu à Mérignac, on est sans nouvelle du C138.

    En comptant vite fait je suis arrivé à 113 machines livrées (sans compter les proto).

    Profitez-en pour passer dans la section "Media" ou Fox3Shots et  Paul Marais-Hayer postent de temps-en-temps des clichés magnifiques.

    http://rafale.freeforums.org/media-f24.html

    [Rafale]

    dans Europe

    Posté(e)

    Tant que l'avion sera en service, et tant qu'on aura de quoi retarder sa détection, ce sera bon à prendre. On ne sait pas encore quelle sera la place des drones, et les missiles de croisière seront peut-être encore over-kill pour beaucoup de choses.

    Le F-35

    dans Amérique

    Posté(e)

    Bon, vu que j'ai provoqué l'inverse exact de ce que je voulais,  :lol: Alors pour paraphraser Jospin en 2002,

    Ce résultat, après neuf années de travail sur forum entièrement voué au service d'air-defense, est profondément décevant pour moi et ceux qui m’ont accompagné dans cette action. Je reste fier du travail accompli.

    Au-delà de la démagogie des anti-F-35 et de la dispersion des personnes de raison qui ont rendu possible cette situation,

    j’assume pleinement la responsabilité de cet échec et j’en tire les conséquences en me retirant de la section F-35 après la fin de ce message.

    [Rafale]

    dans Europe

    Posté(e)

    DS : je ne parlais pas de gérer une entreprise, je parlais de gérer un pays comme le notre. Et je ne parlais pas d'eux qui nous aident ici sur Air-Défense, je parlais de gens comme DEFA, Pascal, Arctor, et pardon à ceux que j'oublie.

    [Rafale]

    dans Europe

    Posté(e)

    Dark Sidius,

    Tu as le droit de penser et d'exprimer. C'est clair.

    Pour ma part, je te recommande juste de la prudence lorsque tu exprimes ton impression d'être plus au fait que les personnes aux commandes, alors qu'elles ont à leur disposition, en théorie et pas seulement, plus de renseignements que tu n'en auras jamais.

    Ces personnes doivent aussi prendre des décisions qui ne portent pas seulement sur la Défense, mais sur plein plein plein plein plein plein (etc) d'autres choses, ce qui au final est très compliqué à gérer.

    Il faut être prudent, parce que de là où nous sommes, les choses peuvent paraître simples, parce que nous ne voyons pas tout. Et quand notre vision est trop simple, on se fourre le doigt dans l’œil jusqu'au coude.

    Parfois, on est très sûrs de soi, et parfois, on tombe sur des gens qui en savent réellement un poil plus que nous. Ces gens là, soit ils nous laissent tomber, soit ils essaient plus ou moins gentiment de nous ramener à la raison.

    Sur Air-Défense, on a la chance d'avoir des gens qui en savent un poil plus, et qui essaient de nous guider, pour certains avec la contrainte du devoir de réserve. Il faut l'apprécier, cette chance.

    Le F-35

    dans Amérique

    Posté(e)

    Bon, allez, je me lâche un peu, quitte à me mettre du monde sur le dos.

    Vs considérez que tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous sont des aigris?

    Je pourrais tomber dans le "désolé, j'ai parlé un peu vite, je me suis mal exprimé, blablabla". Mais non. Je ne me suis pas mis en opposition face à ceux qui ne sont pas d'accord avec moi. Je me suis mis en opposition face à l'état général du topic qui fait qu'à chaque fois que je le visite, je lis les mêmes plaisanteries, les mêmes mesquineries, les mêmes rengaines à longueur de temps. Il n'y a pas de renouvellement, et que vous le vouliez ou non, ce topic n'est à peu près qu'un assemblage de critiques. Alors certes, ça fait partie de l'actualité de l'avion, mais ce n'est même pas en dépassement ou en analyse de l'info, puisque l'info elle-même est comme ça. Elle dit déjà tout. Tout simplement parce que le programme est américain, et que là-bas, le ton est assez libre !!! Pire : il est international, et là, tout se dit.

    Enfin, pourquoi ai-je écrit "aigris" ? Parce que je me demande ce qui pousse des gens à mettre autant d'énergie (le mot est audacieux, vu le niveau) dans un topic aussi peu constructif, si ce n'est, peut-être, la frustration de ne pas avoir chez nous une industrie à ce niveau (hypothèse n°1). Je ne parle pas du niveau en terme de gestion/organisation. Je parle du niveau technologique. Et je ne dis pas ça pour faire débat, ce débat a déjà eu lieu au moins 223 fois dans ce seul topic. Je suis juste en train de m'expliquer.

    Que la seule raison qui ss-entend les critiques de ce fil c'est que le F35 est américain?

    Propos fallacieux.

    J'ai écrit précisément (vive le numérique et le copier/coller facile horodaté etc) :

    parce que l'avion est AMéRICAIN, qu'il va tuer (ou essayer) l'industrie aéronautique européenne, et qu'en gros on a plein de raison de le détester

    Dans ma phrase (pleine de fautes), j'ai écrit : «en gros on a plein de raisons de le détester» avec un «on» qui m'inclut.

    L'idée d'une haine motivée par le fait que l'avion soit américain est une hypothèse, la n°2. La n°3 concerne la mort de l'industrie européenne, et ainsi de suite.

    Que les auteurs de ces posts viennent ici se faire des amis?

    Voilà ce que je pense : quand on se fait des amis, inévitablement, on se met d'accord sur nos désaccords avec d'autres personnes qu'on peut aller jusqu'à dénigrer.

    Avec les passions, c'est pareil. La plupart des gens ici se rassemblent autour du Rafale, des machines françaises, pourquoi pas du Tomcat, etc. Et il faut toujours un vilain petit canard. Trop bien ! Il y a le F-35 !!! Cible bien commode, parce que le consensus est clair : trop cher, trop tout. Même des américains influents le disent. Cela nous fait un point commun confortable. Oui, le F-35 rassemble merveilleusement bien. Je maintiens !

    Mon problème, c'est que j'aimerais qu'on dépasse tout ça. Il faudrait peut-être lancer un nouveau topic F-35 pour y suivre son développement, plus paisiblement, et ouvrir, s'il n'existe déjà, un topic sur les questions que soulève ce programme.

    Sérieusement...?

    Oui.

    Le F-35

    dans Amérique

    Posté(e)

    Et aussi performant soit il il a pas le don d'ubiquité le F35. Donc son prix est très problématique.

    Argument vrai pour toute machine polyvalente supposée en remplacer plusieurs avec un nombre moindre.

    Ou pour toute machine apportant une supériorité telle qu'elle permet de réduite le nombre.

    Là, on a les deux à la fois.

    Le F-35

    dans Amérique

    Posté(e)

    J'en ai marre de devoir défendre le F-35. Faudrait que les gens inspirent un grand coup et fassent des efforts d'objectivité.

    Oui, il devait coûter peanuts. Oui, son prix explose, et ce n'est pas fini. N'empêche qu'il reste dans la philosophie du Rafale, mais en poussé jusqu'au bout, un appareil très très très discret plein de capteurs bien intégrés, et peut-être à un point qui n'était même pas prévu à la base. Il y en aura peut-être moins que prévu, mais il est plus performant que prévu. Et il sera tout de même répandu, devenant l'index des normes de l'OTAN...

    Ici, on a le topic des aigris, qui parce que l'avion est AMéRICAIN, qu'il va tuer (ou essayer) l'industrie aéronautique européenne, et qu'en gros on a plein de raison de le détester, ne se gène pas à poster à longueur d'année des messages sur ôh combien l'avion est un fiasco.

    Enfin, pour se faire des amis, il faut souvent en dénigrer d'autres, et j'ai l'impression que la communauté Air-Défonce pour sa partie "air" s'en prend aux Typhoon et F-35 pour se fédérer (et les avions chinois, et tous les autres du monde)...

    Alors bon, hein, pour l'actu, poster des news, c'est bien, normal, mais de là à enfoncer des portes ouvertes en commentaires désastreux ou annonciateurs de catastrophes, pourra-t-on un jour lever le pied ?

    Pour ce qui est de l'avion, quand il sera en service...

    Rira bien qui rira le dernier.

    scène culte au cinéma avec un flingue (ou autres armes) .

    dans Vidéos et Photos

    Posté(e)

    L'arme n'apparaît qu'à peine mais elle est un des éléments essentiels de la scène... ensuite, en quelques longues secondes, la combinaison du eros et du thanatos, de la sincérité et de la tromperie, de la passion et du calcul, de l'immensité et du huis-clos, du caché et du découvert, de l'ombre et de la lumière...

    Oh my gad...

    Même sans le contexte du film, cette scène est toujours aussi percutante !  :O :O :O Incroyable, entre la musique, le passage de la tendresse à la brutalité, et cet échange de regards tellement lourd ponctué par cette stupide porte d'ascenseur... phénoménal...

    Un film absolument génial. Merci Skw !

    Bon, alors, sinon, moi, j'allais proposer ça... Non, pardon, je me suis trompé d'extrait, je pensais à ça en fait :

    [Rafale]

    dans Europe

    Posté(e)

    Vous prenez beaucoup au sérieux cette illustration publiée dans le A&C spécial Rafale, mais qu'en est-il réellement ? On n'a aucune idée de ce qu'on nous montre. Tout a l'air de tourner au drame, là, sauf qu'en réalité, on n'a rien de vraiment neuf. Juste des idées anciennes (CFT/ coques pour armement) qui tout d'un coup ressurgissent, ce qui montre que certains les ont toujours à l'esprit.

    L'Inde

    dans Asie / Océanie

    Posté(e)

    Là, c'est bien la même chose.

    Je ne trouve pas qu'on ait l'impression d'être deux ans en arrière. Tout est peut-être fait, on négocie les prix. Ça me parait normal. Patience.

    Moi, je suis serein. =)

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