leclercs
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Messages posté(e)s par leclercs
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déployer 4 cuirassés face à mourmansk... une telle opération, demanderait une aéronavale soviétique au tapis, l'absence de l'armée de l'air soviétique, leurs sous marins inopérants.
Les cuirassés pourraient alors remplir leur mission .... quoi? l'objectif était déja atteint ?!?
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L'EBRC sera très certainement un tres bon engin de reco, le fait est malheureusement qu'on risque de lui faire jouer un rôle pour lequel il ne sera pas conçu,autant je suis confiant qu'on ne lui fera pas jouer un role de MBT, un role d'appui me parait probable: parce que l'on a rien d'autre et c'est bien le problème.
Quand au LECLERC, et dieu sait que j'apprécie ses qualités, ce n'est pas non plus un engin d'appui.
Imaginez le en zone urbaine: il faudra appuyer l'engin d'appui ...
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on pourra dire ce que l'on voudra, un engin de reco NE SERA JAMAIS un engin d'appui.
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Par "bien protégé" j'entends par la qu'il faut utiliser des armes spécifiques pour en venir à bout, les MBT, eux, cherchent à se protéger justement contre ces armes spécifiques.
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quelles ratés du 2000?
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Certes un engin issu d'un chassis de VBCI ferait un superbe engin de combat à roue, armé d'un canon de 120, il deviendrait un magnifique outil pour nos régiments de cavalerie sur AMX 10 RC.
Bien protégé, puissamment armé, très mobile: un superbe outil de flanc garde, de découverte: un rôle opératif dans des opérations de haute intensité, d'appui feu dans les conflits actuels.
l'EBRC ne pourra jouer ce rôle pleinement, il reste néanmoins mieux adapté à la reconnaissance.
ces deux engins sont très différents, complémentaires, mais je préfèrerai un engin puissant pour équiper les régiments de cavalerie des brigades médianes.
Il y aura quand même beaucoup de régiments de reco dans la future cavalerie: c'est sans doute la ou le bat blesse : on risque de faire jouer un role à l'EBRC pour lequel il sera inadapté
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autant au niveau tactique, ce n'est pas sur du tout (cf AMX 10 RC) au niveau du théatre d'opération SI
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A l'instar de l'AMX 10 RC, l'EBRC n'a pas comme fonction première le combat mais la reconnaissance.
Vouloir rendre l'EBRC excellent dans tous les domaines est une gageure.
la mission première demande des moyens d'observation de communication performants, une mobilité opérative excellente, une furtivité,.
la mission secondaire se contente d'une capacité d'agression médiane: l' EBRC ne sera pas conçu pour affronter les MBT ou appuyer l'infanterie même si son armement lui permet de traiter, occasionnellement, opportunément de telles cibles.
Bref l'EBRC n'est PAS un char léger ni employable pour citer le terme à la mode.
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je ne serai pas étonné de voir arriver un MBT comme premier produit commun des deux sociétés à l'horizon 2030: le mythique char de combat franco allemand verra t-il le jour?
Autour d'un chassis commun qui pourrait donner naissance à une famille automoteur d'artillerie, engin blindé du génie ...
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C'est effectivement un point de vulnérabilité: une charge creuse ou une flèche de gros calibre touchant la plaque de masque la percerait, ce qui se traduirait par la destruction de l'armement de tourelle c'est une quasi certitude.
maintenant la même agression touchant un masque très protégé, même sans percer détruirait quand même l'arment principal.
La première question est donc y a t-il une différence quand à la protection de l'équipage et à la remise en service du char?
une réponse de Froggy pourrait nous éclairer sur ce point.
La deuxième question qui se pose est ce que cette faiblesse en est une en pratique?
une première chose me gène: si un masque très protégé ne change pas grand chose pour préserver l'armement principal contre des projectiles lourds, un masque "lourd" sera plus efficace contre des projectiles de moyen calibre: est ce qu'une flèche de 25 30 mm perce le blindage de masque du Leclerc: si c'est le cas alors c'est un désavantage flagrant. la surface à toucher pour une neutralisation des capacités d'agression est beaucoup plus grande que la surface du canon, et de surcroit si viser cette surface avec un canon de gros calibre est à mon avis une gageure bien risquée viser la face de tourelle avec un canon mitrailleur permets d'espérer un "lucky shot" assez probable
un point me rassure néanmoins: l'ensemble canon devrait pouvoir résister et continuer à fonctionner face à des agressions moyennes, l'énergie étant plus ou moins absorbée par le masque du Leclerc ( à confirmer j'ignore , bien sur, ces capacités réelles) et dans ce cas, en admettant qu'une flèche de gros calibre détruirait, masque lourd ou pas, l'armement principal, en admettant qu'un projectile détruisant le canon et pénétrant ne blesserait pas l'équipage je comprendrais mieux le choix des concepteurs français. choix qui est maintenu dans le Leclerc Azur.
je pense donc, peut être naïvement, qu'un sur-blindage de cette zone n'apporte pas grand chose de plus en pratique.
j'en appelle donc à Froggy!
je suis beaucoup plus inquiet quand à l'absence de protection de toit.
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Le lépidoptère vient d'en prendre un coup énorme!!
L'entrainement la cohésion dans tout ce cloaque?
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L'ERYX existe par sa capacité à traiter des MBT modernes, c'est la capacité AC de la section.La question devient donc faut -il ou non conserver cette capacité au niveau de la section?
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Dans le dernier DSI, l'article fait part d'un intérêt de l'armée française pour le panzerfaust 3 IT en rmplaçant de l'ERYX: plus polyvalent, moins lourd aussi performant en AC avec une capacité AB une possibilité intéressante à mon sens
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L'introduction effective du SHARK est une excellente nouvelle: as t-on des news sur ses capacités vis à vis des obus flèches, et comment s'organise le débarquement de l'infanterie portée?
enfin, ce système est-il prévu dans le cadre de la modernisation du LECLERC?
edit: à part TTU je ne trouve pas d'article qui parle de la defense contre les flèches, en revanche le système fonctionne contre les menaces tirées de très prêt (15 m !!!)
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LE CONTRAT SCORPION BIENTOT LANCE OFFICIELLEMENT
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1 contre 20 .... un peu exagéré quand même!
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Ce qui implique des renseignements en temps réel, et leurs transmissions de même: est ce le cas dans l'armée de terre aujourd'hui?
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http://www.passionmilitaria.com/t63964-preparation-d-un-bouquin-sur-l-amx-30
Pour une idée sur les ouvrages et leurs genèse : quand à moi je vais sans doute attendre la parution en Français ... si j'arrive a tenir!
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Déjà deux tomes et bientot 4 en tout chez KAGERO éditions
le premier sur le 30 B, le second sur le B2, troisième sur les dérivés.
peut être bientôt traduits aux éditions CANY?
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Système FELIN
dans Europe
Les roues "agricoles" on dues disparaître dans la fournaise ... =)
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Système FELIN
dans Europe
à droite c'est un EBR, au fond on dirait un vieux char des années 30 40 (un SOMUA S35??)
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Pour la conduite de nuit, l'imagerie thermique est très certainement utile, en revanche l'image obtenue a tendance a "effacer" les reliefs, l'intensification de lumière me parait plus adaptée dans la plupart des cas, même si elle est moins performante par nuit totale
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Les portes-avions géants
dans Amérique
Posté(e)
Les IOWA avaient un rôle d'appui feu: leurs neuf canons de 406 offraient alors une capacité inégalée et qu'on ne verra plus de sitôt.
Comparez un IOWA à un KIROV n'a aucun sens leurs rôles respectifs étant complètement différent.