leclercs
-
Compteur de contenus
2 132 -
Inscription
-
Dernière visite
Messages posté(e)s par leclercs
-
-
une autre image du même site
-
un lien ou figure de nombreuses images de la maquette du XK2/ http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=46898 et: http://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=62141 pour finir une vidéo http://www.ittrans.com/XK2.wmv En tout la bête ressemble au projet du GIAT pour la turquie, coincidence? D'ailleurs la tourelle du char projet ressemble à la tourelle du T21 (version légère de la tourelle du Leclerc)
-
Le virus de la grippe est un petit malin... le m'explique: vous sortez en ville équipé d'un masque à gaz permettant d'éviter d'inhaler le virus: admettons, mais celui-ci s'est "posé" sur vos vètements sur vos mains sur...le masque et il va attendre (le virus de la grippe peut survivre des semaines à l'air libre en attendant d'être inhalé...le risque (même si il est moindre que si une personne tousse à 1 mètre de vous) est d'être contaminé ensuite...il faudrait donc une tenue NBC complète et un sas de décontamination avant de rentrer chez vous ou au travail. Alors à moins de donner une tenue à chaque citoyen et citoyenne... Cela dit un ANP serait en tous cas bien meilleur qu'un masque en papier mais beaucoup plus cher: n'oublions pas que le mode de contamination s'effectue via les particules de salives expulsés lorsqu'on tousse, lorsqu'on expire ect... et que le virus doit pénétrer dans nos bronches pour s'y multiplier. Un espoir pour un vaccin: des souches du virus de la grippe espagnole ont étées isolées: normallement un vaccin conçu à partir de cette souche pourrait marcher... affaire à suivre...
-
Fichtre! Si le rapport est exact on ne peut qu'être étonné et scandalisé! tout cet argent partit en fumée... La marine a raison de s'élever contre! mais tort de s'élever si tardivement! C'est vraiment comme si la DCN avait le monopole et agissait en conséquence comme ils sont surs d'avoir le marché: comment ça? il l'ont?!? :?
-
vous parlez de l'hypercavitation? Si oui des recherches américaines dopées par la "squale" (shkval) parlent d'une torpilles de ce type qui serait manoeuvrante...http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=000CA29B-0EA6-1C70-84A9809EC588EF21 mais bon pas encore opérationelle en tous cas et si elle n'est pas manoeuvrante à quoi bon.. le sous marin lui manoeuvre...à bout portant peut être....
-
C'est quand meme beaucoup plus lourd qu'un VAB, un VBCI... Une solution comme le Fuchs allemand serait sans doute plus adapté compte tenu de la grande nécessité de projection de nos VAB( je pense à l'Afrique en particulier)
excellente description du dilemne:
trop lourd = trop tard et/ou trop cher(à acheter et/ou à transporter par air)
trop léger = tôt mais vulnérable, peu couteux
La doctrine d'emploi des VAB s'apparente de toute manière à des taxis de la marne blindés:ils transportent les soldats sur les lieux des combats ensuite ils combattent en dehors du véhicule, l'armement servant alors d'arme d'appui au groupe débarqué, c'est un concept. LE VAB fait donc l'affaire dans des mission de maintien de la paix (strictement parlant) comme en yougoslavie, le blindage des VAB était (juste) suffisant, pour arrêter les snipers et protéger les casques bleus des provocateurs.
Le conflit en IRAK, les combats en palestine ont montré la nécessité pour les blindés de pouvoir encaisser les coups (c'est un euphémisme pour un...blindé): il faut bien admettre que quand il s'agit de faire la guerre, les véhicules lourds dans l'état actuel de la technologie sont beaucoup mieux adaptés à ce rôle, car quand ils seront touchés et ils le seront, par des RPG7 par exemple, (toute la technologie d'information en réseau n'y changera rien) un warrior, un bradley (en version A2,A3) auront de bonnes chances de survivre, pas un VAB! Or il y a une 10aine d'hommes à l'intérieur...
Dans le dernier N° de raids on y décrit les combats des italiens en IRAK, avec leur VCC1 et CENTAURO ils ont épprouvés de sérieuse difficultés à vaincre des... miliciens dont l'armement n'était pas du dernier cri. C'est sans surprise on ne peut pas demander à un centauro ou à un 10RC de jouer le rôle d'un char d'assaut, on ne peut pas demander à des VCCI de jouer le rôle d'un véritable véhicule de COMBAT d'infanterie: les militaires italiens l'ont compris et assimilé: des ariete et des dardos ont étés transportés en irak
En cote d'ivoire, le VAB n'est pas dissuasif vis à vis d'une foule déchainée, les retours d'OPEX l'ont souligné, pas plus que l'ERC90, un LECLERC le sera beaucoup plus...pourquoi? perce qu'un char ça fait peur, c'est impressionnant, et allez tuer un LECLERC avec un RPG7! (ce n'est pas impossible bien sur mais beaucoup plus difficile!)
le recherche du toujours plus transportable par avion nous amène à déployer des blindés qui résistent bien à des lances pierres ;) , mais pour faire la guerre,face aux nuées de RPG7 (un rapport US parlait de 30 impacts sur un abrams sans le détruire): les technologiques actuelles n'offrent qu'une solution: le blindage lourd, la puissance de feu, la mobilité, la cohésion des forces (chars, artillerie, génie,aviation...)
Demain , peut-être, avec le FCS on inventera un blindé léger avec une survivabilité équivalente aux lourds actuels (blindage éléctrique,systèmes hard kill...) mais même les militaires US sont méfiants depuis l'IRAK.Si tous les objectifs (ambitieux) sont atteints alors oui! vive l'aéromobilité!!
Aujourd'hui une brigade légère blindée (VAB +10RC) peut jouer un rôle de flanc garde, de combat de défensif "élastique", de jalonnement mais pas d'assaut frontal et surtout pas en ville (en 1991, déja, DAGUET à "flanc-garder"...) une brigade blindée (LECLERC +AMX 10P, EBG, AuF1) s'en sortirait pas si mal (bon les 10P sont obsolète mais surblindés ils peuvent survivre (j'espère) à un RPG7).
Le vrai problème est donc : comment transporter rapidement une force blindée lourde? comment gagner le temps de leur deploiement, quels vecteurs de transports utiliser...c'est un autre sujet de discussion que nous aborderons certainement bientôt
En résumé, je pense que les difficultés financières actuelles nous amènent à produire des blindés trop légers, en recherchant systématiquement le moindre coût, l'aéromobilité n'est qu'un élément du problème très certainement
enfin la solution du puma avec différents niveaux de protections est peut-être la solution, par air le blindé "presque nu" et dans un deuxème avion le blindage lourd, certes plus d'avion ou plus d'aller retours, mais un blindé qui survivra et survivre c'est remporter la victoire (militaire en tous cas). J'ai lu que le VBCI présenterait cet avantage (à condition qu'un e fois surblindé il ne soit pas trop poussif..)
-
M60A3 Vs T72
dans Amérique
Il est plus facile de comparer ces deux chars que de comparer un léopard 2A6 à un M1A2... nous parlerons des versions qui sse seraient affrontés si...nous sommes donc à la fin des années 70 début des années 80 M60A3: contre T72 A et B Un premier point l'abrams est apparu justement parce que les US connaisaient les faiblesses du M60en regard des blindés russes et les techniques qui émergeaient n'étaient pas applicables au M60 ou alors il aurait fallu le reconstruire totalement donc un nouveau char s'imposait. En terme de performance pure: le T72 possède de nombreux avantages: une silhouette basse, un excellent blindage( surtout la version dolly partoon ), une bonne motorisation, un canon qui présente des capacités théoriques excellentes (projectiles flèches remarquable pour l'époque, n'oublions pas que ce sont les russes qui ont "sortis" les premiers obus flèches): dans les domaines de la mobilité, de la silhouette et du blindage il surclasse le M60 sauf peut être au niveau de l'armement principal: le 105mm L7 étant loin d'être un mauvais canon plus fiable plus précis que celui du T72). maintenant le M60A3 possède des avantages: conduite de tir, viseur thermique, fiabilité, "fightability" (terme intraduisible qui reflète la capacité de l'équipage à rester opérationnel dans le blindé pendant la durée du combat), le débattement vertical du canon (le T72 à un débattement vertical trop faible ce qui avantage le M60 en défense si il est embossé). Le M60 présente aussi l'avantage du quatrième homme : le chargeur. Sur le T72 il y a un chargeur circulaire beaucoup trop complexe qui a donné beaucoup de fil à retordre aux personnels de l'armée rouge, j'ai même entendu que certains tankistes ont étés saisis par la machine :lol: (face à un chargeur automatique non fiable le chargeur humain est un avantage!) En résumé je dirai que la version A3 du M60 conserve des avantages décisifs face au T72 et normalement aurait pu tirer le premier (surtout dans un combat défensif) mais que le T72 présentait une évolutivité beaucoup plus grande que le char US qui arrivait en bout de course: même si les marines ont gardés le M60 en version A3TTS (avec blindage réactifs) jusqu'au début des années 90 pendant la première guerre du golfe ils ont intégré le plus vite possible des M1 A1 en remplacement de leurs bon vieux M60, craignaient-ils les T72 irakiens... Le M60 se devait d'être remplacé, les russes disposant d'une supériorité quantitative nette à l'époque les tankistes US se devaient de rétablir leur supériorité qualitative sans oublier que les premiers T80 faisaient leur apparition...
-
MPIM, SRAW
dans Amérique
Savez vous si ce système est finalment rentré en service (chez les marines c'est le prédator)?
D'après ce que j'en sais le MPIM est la version anti fortification (tête anti bunker + propulseur du sraw/prédator) le SRAW étant dotée d'une tête anti-char.
-
Pfff....et zut!!! Donnez moi des informations qui me donneront une bonne image du VBCI, ...s'il vous plait.... permettez moi d'espérer... Ce futur véhicule blindé n'a pas la mobilité du vextra: est-il capable d'accompagner le LECLERC au combat en tout terrain? dans une zone de combat urbain? (cf les centauro en Irak qui étaient bloqués par des barricades de fortune...les blindés à roues sont limités dans ce cas de figure) Le calibre de 25mm de l'arme principale, même si elle est dotée d'une puissance de perforation de 70% supérieure au 20mm de l'AMX10P, est à mon avis trop limitée pour un FUTUR véhicule de combat d'infanterie, cf les upgrade programmés pour le bradley, le warrior, les études pour le puma allemand et j'en passe.... Un véhicule ne pouvant pas tirer en marche... Quelles sont alors les qualités du VBCI? Je pense que l'armée de terre se doit d'envisager d'acheter un véritable VBCI pour ses troupes mécanisées, capable d'affronter les conditions d'un combat de haute intensité et d'y survivre: à tout miser sur la "transportabilité par air" on se retrouve avec des blindés qui ne pourraient pas rétablir l'ordre, par exemple, dans une ville en IRAK... imaginez un VBCI dans les rues de falloudjah, sans parler d'un combat mécanisé La solution pour l'armée de terre pourrait être: pour les régiments d'infanterie motorisée sur VAB actuellement le VBCI, qu'on devrait appeler VBAI (A comme appui), est le remplaçant idéal. pour les régiments d'infanterie mécanisés sur AMX10P actuellement: - leCV 90 (solution sur étagère) - un VBCI avec un blindage renforcé, une tourelle biplace intégrant un 40mm CTA, une motorisation suffisante adaptée au surpoids et répondant aux exigences d'accompagnement du LECLERC, et...si possible...des chenilles (par exemple est-ce qu'un VBCI actuel peut franchir les parapets des autoroutes, une barricade de voitures...) - une dernière proposition: suivons l'expérience des israéliens, une version combat d'infanterie du LECLERC!!! (je sais, je sais je délire..mais je délire budgétairement parlant, dans l'idéal une telle version permettrait d'apporter une très grande cohésion pour nos troupes mécanisées, sans parler de la mobilté par la protection d'un tel ensemble... et puis bon si les israéliens l'ont fait (chassis de T55, version à l'étude du merkava 4) pourquoi pas nous, pourquoi ne pas tenir compte de l'expérience des combats en zone urbaine actuels...) nous voyons bien qu'un VBCI de type CV 90 est un minimum... Enfin si vous avez des infos qui me donnerait une autre vision du VBCI, ce serait avec beaucoup de joie! Pour terminer sur les budgets consacrés à la défense: nous confions notre sécurité, la défense de nos intérêts à des hommes qui risqueront un jour leur vie, la moindre des choses est de leur offrir les meilleures chances de survie, bref le meilleur matériel
-
C'est une citation du RAID n° 200 (en 2003), uo il est cité que le VBCI, s'il possède une stabilisation de la visée ne possède pas d'une stabilisation du tir.... J'espère que cet handycap a bel et bien été solutionné, car déja le calibre est un peu juste si en plus le canon n'est pas stabilisé....ou alors ... l'objectif est peut être de disposer d'un véhicule d'appui de l'infanterie, une sorte de super VAB mais pas d'un véhicule de combat d'infanterie...
-
Je viens de lire que la tourelle de notre VBCI ne sera pas stabilisée!! Est ce que quelqu'un pourrait me rassurer sur ce point ou me plonger dans les abîmes du désespoir! Comment accompagner un Leclerc si le VBCI doit s'arrêter pour tirer..., sans parler de la vulnérabilité de l'engin... :cry:
-
Bon, ben je n'ai plus qu'a trouver une superbe image...du leclerc bien sur!!!
-
Ca fait au moins toujours plaisir de voir que le leclerc donne l'exemple!
-
OUI! tout à fait d'accord avec Kovy, un 2000-5 avec la liaison 16, ce serait déja pas mal, que les "vieux" 2000 passent à ce standard serait une excellente chose. Maintenant, il faut faire des choix et retarder le rafale encore plus longtemps... bon ... en fait je pense que nos RDI vont finir ainsi... et rester en fox 1 et 2... à moins qu'on en ait vraiment besoin! (ce n'est pas le cas aujourd'hui)
-
j'ai personnellement eu l'occasion de manoeuvrer avec eux (bon, c'est vrai il y quelques temps) franchement je citerai un autre lieutenant (d'active lui), une guerre oui, à la rigueur, mais pas contre les américains... il ne faut surtout pas les sous estimer: ce sont des soldats qui naturellement tirent très bien, chez eux la chasse au fusil lourd c'est un sport national par exemple, leurs soldats sont beaucoup plus rustiques qu'on le dit souvent et leurs officiers remarquables au niveau tactique (intelligence , initiative ...). Les légionnaires que j'ai cottoyé reconnaissent que les marines (et inversement) sont leur égaux... Enfin leur entraînement est remarquable (les moyens certes, mais sans moyen on ne s'entraîne pas assez...) Nous devrions envoyer une brigade blindée israélienne, française, anglaise ou allemande chez les OPFOR US: vous verrez que ces soldats apprendraient beaucoup de choses...comment çà? trop cher... tant pis... les brigades US elles y vont ... Ils ont peu être un défaut qui est le sentiment d'avoir souvent déja gagné! laissons le leur...
-
Si les US gardent une réserve de cartouches , ils ont bien raison, c'est ce qu'on appelle de la gestion des stocks: toujours garder une poire pour la soif, c'est à dire la capacité de reconstituer les stocks avant de les avoir utiliséen totalité...donc avoir un stock suffisant en regard de leur capacité de production, ou du temps nécessaire à la lancer
-
personellement j'ai adoré le FSA 49/56, très précise, solide....quand je suis passé au FAMAS après la PMS et les classes,mes premières impressions étaient dubitatives, et puis on s'y fait, on s'adapte...on tire quelques cartouches à 50m à 200m..l'arme est précise, bien règlée à 400m c'est faisable(au stand de tir), au dela... Quand à la puissance de la munition c'est une autre histoire, mais bon une 7,62 ou une 5,56mm dans la tête ou dans le thorax, vous êtes mal parti c'est clair! Maintenant il est vrai que ce soit les US, les brit ou les français, tous s'accordent à dire que le 5,56mm est trop juste... Les spécialistes quel est votre avis la dessus (je pense que le sujet à du être traité, je vais chercher... :oops: )
-
1,8 milliards de balles de 5,56mm : 150 000 hommes soit une moyenne de 12 000 coups tirés....pour une minimi ou un M16, au bout de combien de coups doit-on changer le canon..un certain temps dirait quelqu'un... Sérieusement, un tel chiffre ...d'autant que tous les GI n'utilisent pas d'armes de ce calibre, il faudrait rapporter ce chiffre au nombre de militaires US utilisant ce type d'arme (bref les combattants). franchement je n'y crois pas du tout! Nous ne sommes pas dans un conflit de haute intensité!! Les soldats US ne sont pas meilleurs ni plus mauvais que les autres soldats, ils ont quelques avantages quand même: ils ont connus et connaissent l'expérience du combat, ils ont une logistique à l'américaine et un excellent matériel (je ne parle pas seulement des armes à feu) Quand à prétendre que ce sont des branquignols: faut expliciter...
-
modifier la tourelle et le chassis du leclerc pour lui permettre une élévation en site de son canon de 120 reviendrait à en faire un char beaucoup trop haut, sans compter que ça reviendrait à fabriquer un nouveau char... La solution pourrait se concevoir de faire comme l'amx30, un coaxial puissant capable d'une élévation en site indépendante de l'arme principale, mais les opérationnel n'acceptent pas de faire des trous dans la tourelle (protection oblige, sans parler du coût...) la solution envisagée au noveau du char de placer une arme téléopérée sur le toit à fort débattement en site. L'autre solution est d'envisager un système global de combat urbain le leclerc sera accompagné par des Véhicules d'Apppui Direct (aujourd'hui le VAB canon de 20mm, pas assez protégé, pas assez puissant).L'idéal serait un VAD doté d'un 40mm CTA...
-
Ce qui m'attriste dans ce genre de site c'est qu'il y a des personnes qui les regardent avec assiduité: curiosité ? fascination de la mort? tendance nécrophile? Le fait est que de tels sites pullulent sur internet, c'est donc qu'il y a des amateurs, des personnes qui payent un abonnement mensuel parfois pour se repaître de ces images de mort, de drames et de souffrance.... C'est leur problème(certes), celui de leur psychiatre, voire du notre s'ils sortent de leur fantasme et passent à l'acte dans le monde réel pour satisfaire leur besoin de puissance, et oui, visionner des images, fausses ou simulées...le jour viendra peut être ou "ils" en voudront plus... (les sérials killers avant de passer à l'acte, étaient, eux aussi déviants sur ce points, tous....) Je pense aux victimes, je ne souhaiterai pas que des inconnus visionnent mon corps, celui de ma femme ou de de mes enfants, alors par respect je n'irai pas voir ce site. Pour le sujet cité en lien: Par respect pour les soldats qui souffrent ou qui sont morts je les laisserai en paix, je ne les regarderai pas dans leur martyr et je méprise les vautours qui ont prit ces images ou filmés ces souffrances. Certains diront peut-être que c'est la guerre, que nous parlons et discutons des engins qui servent à donner la mort, et que nous devrions voire ce que ces machines peuvent faire dans la réalité et jeter les armes au pannier. Certains me diront que je suis passionné par les chars et que je n'ose pas regarder ce que font ces jolis jouets. je sais pertinemment, peut être beaucoup mieux d'ailleurs que les pacifistes ou ceux qui prétendent l'être, que la guerre est une chose horrible, mais je sais que certaines idées valent la peine que l'on meurent pour elles. je sais aussi que le monde qui nous entoure n'est pas un monde facile, et que les armes qui tuent servent aussi à protéger et à libérer, et ce depuis la naissance de l'homme. je sais aussi que si la guerre montre les plus mauvais cotés de l'être humain et elle en fait naître les meilleurs (c 'est une autre histoire...) j'affirme que les soldats, quel que soit leur "camp" , sont morts pour les autres, et qu'ils méritent notre respect. Je ne suis pas en train de dire qu'il faut interdire de filmer les combats, bien au contraire, mais je suis contre le fait de se focaliser uniquement sur le coté morbide, de filmer l'horreur pour nourrir les curieux ou déviants ça n'apporte rien à la science militaire, ça n'apportera rien à l'efficacité de nos soldats j'affirme que les malheureux qui sont victimes d'accidents ne voudraient pas que la denière image que nous pouvons avoir d'eux soient celle de leur agonie mais celle de leur vie...certains diront que le "choc" des images rendront les usagers de la route plus prudent... j'en doute, jamais une image n'a modifié un comportement au long court... jamais... c'est simple, le fou du volant se sent invulnérable dans son bolide...il ne s'appropriera pas l'image de l'autre broyée dan son véhicule Vous l'avez compris je suis strictement opposé à la diffusion de ces images... Le site cité plus haut est gratuit cela dit, les annonces de pub le font vivre et ils vendront leur pub en fonction de leur taux de fréquentation, alors c'est clair (en tout cas pour moi) n'allez pas visionner ce site laurent
-
un "vrai" tank de quatrième génération...
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm
Avec un budget très conséquent,
On 15 December 2001, the Japanese Government approved a new mid-term procurement plan for its Self-Defense Forces totaling 25,160 billion yen (US$223.6 billion) over the next few years. Research projects planned for the next five years include the development of a new battle tank with advanced command-and-control capabilities
le char "tout électrique" arrive...
-
le K2, l efutur char coréen il ressemble quand même beaucoup au leclerc
Je cite:
The XK2 Main Battle Tank is a next generation of main battle tank to replace the older K1 and American M47/M48 tanks. It will be fitted with German MTU 1500 hp Europowerpack for the engine, and a new 120mm cannon with autoloader. New armor and sensor system are intended to be comparable to M1A2 and LeClerc
The Korean Future Main Battle Tank is under development as a indigenous tank to meet 21C digital battle field on the basis of development experiences of K1 and K1A1 tank. Important considerations in the tank are battle management system, automatic tracking system, automatic ammuition loading system, active defense system (soft-kill and hard-kill), navigation system, semi-active suspension unit, NBC overpressure system etc. The tank will be the main battle tank of the highest technical level all over the world
bref un leclerc avec un système spatem et un détecteur automatique de cibles...GIAT est sur le coup???
-
Ah ça c'est sur: il y a une filiation certaine... cela dit c'est une image très intéressante: on note l'extension des blindages latéraux de chassis et de tourelle, un blindage de toit, les fameuses " cages" pour protéger l'arrière, le masquage complet du train de roulement( mais apparement pas orienté vers l'intérieur). coté senseurs on retrouve l'HL70 et 60 et... une surprise... un système dop bop? en tout cas la liaison tourelle/système me parait bien fine...placée juste au dessus de l'emplacement de la culasse du canon qui parait bien être le 120mm du GIAT (avec un manchon thermique). enfin deux mitrailleuses de toit, pas de bouclier, téléopérées? Un charc de quatrième génération: pourquoi? en fait c'est un leclerc "surblindé" à première vue, une sorte d'intermédiaire entre le leclerc XXI et le 2010... une version "combat urbain"...(marketing quand tu nous tient...) affaire à suivre cependant lancement du projet en septembre :D ...vivement des infos! A propos de la turquie "ils" ne s'étaient pas engagés à produire un char national très récemment?
-
Lors du développement du DFC l'objectif était de mettre au point les technologiesde furtivité infrarouges et radar applicables à un véhicule blindé qui évolue dans un environnement bien plus agressif que celui du F117. Le "costume" revêtu par notre AMX30 consistait en une double peau en matériau spéciaux à l'intérieur duquel circulait de l'air forcé qui évacuait les calories émises par les diverses sources du char en opération. l'extérieur du char avait donc une température homogène avec le milieu ambiant, ce qui complique singulièrement le travail des caméras infrarouges. La discrétion radar (SER faible) est obtenue par les formes lisses et fluides et par l'utilisation de matériau spéciaux. La présence des nouvelles jupes latérales sur la maquette du Leclerc 2010 masquant le train de roulement et enveloppant les barbotins représente l'application la plus directe des résultats obtenus. Ces jupes sont inclinées de quelques degrés vers l'intérieur de manière à réfléchir les ondes radar vers le sol, diminuant ainsi la signature. Les préblindages avant sont modifiés en conséquence (tu as raison bluewings, ces jupes ont aussi (évidemment) un rôle de diminution de la signature thermique)
La France renonce à la deuxième partie du programme Horizon
dans Europe
Posté(e)