max

sur les qq photos existant de la bète, il semble que le diamètre initial au niveau des "ailerons"( on dit koi au fait, gouvernes ?) se réduise qq peut, genre taille de guèpe.... Simple impression ?

Un décret a remis en cause l'utilisation à des fins civiles les véhicules de collection militaires et les considère bonnement et simplement comme des armes. Selon le journal Ouest-France, "En plus de la carte grise, le texte rend obligatoire un certificat de détention, comme pour une arme à feu. La délivrance de ce certificat est assortie de deux conditions : le matériel ne doit pas fonctionner et il doit être entreposé dans un local sécurisé". Alors voila, plus la peine d'entretenir et de bichonner votre Hotchkis 6 volts ou votre Sherman.... Ce décret ne parait-il pas exubérant ? :shock: :shock: :shock:

bienvenue à toi et bon forum ! :lol:

Galil, je pense que tu devrais dire plutot "apparement bien DEPUIS PAS MAL D'ANNEES " Tsahal intègre la composante féminine dans ses rangs avec un pragmatisme et un réalisme qui n'a d'équivalent nulle part ailleurs sur la planète. En fait peu de Nations ( aucune ? ) gèrent ainsi cette variable des effectifs qui la compose.

coucou littleboy, tu possèdes d'autres photos de ce carton ? Y'a comme un truc qui me chiffonne sur ce cliché..... merci par avance

je ne connais que très peu l'armée Belge... Cela dit le métier des armes, hier comme aujourd'hui ou demain, demande un engagement bien plus exigeant qu'un autre métier. N'en déplaise à certain. C'est le seul métier ou le sacrifice supprème y est clairement défini. C'est tout simplement ça La grosse différence. Elle amène alors à se rassembler autour de certaines valeurs dont certaines sont le dépassement, le désintérèssement et l'abnégation. Si tu peux comprendre/accepter/digérer ça, fonce. Si seul la technicité de l'armement, le loock Rambo et l'attirance de l'uniforme te guide, prend un contrat court, file alors trotter quelques Opex sur la planète et puis reviens. Ce métier là tu dois l'avoir dans la peau, tu dois le sentir, sinon comme hélas certains tu feras un trouffion médiocre qui se raccroche au réglement ( et à ce qu'il peut ). Très franchement il n'y a pas de demie-mesure à avoir quand à tes motivations personnelles, elles doivent ètres élevés. Tu sais quoi ? C'est le plus beau des métiers... :lol: :lol: :lol:

petite question, la munition encartouché de 152 mm du BE elle est en deux parties ?

Je pense que le fond du problème n'est pas exclusivement lié à la qualité/supériorité du matériel blindé à l'aube de WWII, mais plutot à la façon d'employer l'ABC sur le champ de bataille. Hans a dès le départ conçu les Kampf gruppen, sorte de force autonome comprenant du panzer, du génie, de l'infanterie et de l'appuie. Résultat, une "task force" polyvalente sur une mission. Concept novateur pour l'époque... Seul De Gaulle l'avait compri chez nous......

Les militaires ne veulent se payer "que ce qu'ils peuvent" en terme de crédit militaires . Tout au plus certains gouvernements couperont moins dans leurs crédits s' ils ont de la chance, à un moment donné. Le désidérata de l'expression de leur besoin dans tel ou tel domaine, une fois en adéquation avec les besoins définis politiquement, est calqué sur des lignes de crédits. Bref , ce budget n'est que le reflet diminué de ce qu'ils ont nécessairement besoin. Dès lors nos braves tètes pensantes kaki binomés des camarades de la DGA font leur marché et ressortent d'un saladier les objets de leur convoitise. Donc on assiste à l'accouchement d'un compromis, rien de plus(ça c'est pour les militaires d'en haut, les bidasses d'en bas ils sont dans leur caisse à savon sur le terrain à crapahuter et on leur a rien demandé). La notion de choix n'existe pas, juste des expertises et avis divers. Faute de grive on mange des merles et on met son paquo' sur les flanc de caisses pour faire un écran additionnel... Il est clair que du blindage additionnel n'est pas la panacé face à un impact direct de gros calibre, surtout type HVSS. Mais là encore c'est une histoire de compromis, il est ici question de renforcement. Ce n'est pas parce que l'on ne dispose pas d'un blindage suffisamment épais ou adéquat que l'on doit alors baisser les bras et ne rien faire, non ? Effectivement les divers plaques de blindage de rétrofit " vissés, collés, rivetés ou soudé" ne sont que des écrans imparfaitements adaptés, et alors ? Quand Youri a commencé à mettre des grilles plates sur ses cotés de panzer il y a qq années, quand Tsahal a commencé à tapisser ses panzers d'effets de paquetages d'équipages et autres lots de bords sur cotés de caisses, c'était pourquoi ? Pourquoi en tchétchènie les équipages de VCI sont sur les toits et pas dans les caisses ? Ben pour pallier les effets des munitions sur leur blindage trop faiblard, adaptabilité et instinct de survie.Quelques tonnes d'acier pour la protection en plus ne me parait pas de mauvaise augure. La projection c'est bien, mais ça peut faire l'objet de qq sacrifices. ;) Concernant Hans et son parc de panzer WWII....je trouve franchement un peu de parti pris Berkut.... :lol: Tu as des infos sur des combats de JS2/tiger ?

bravo, bravo, bravo ! :lol: pas d'autres mots pour "talent, traits élancés et lignes superbes".

assurément des superbes photos, les yeux en redemandent ! :lol: :lol: :lol: Quand on est militaire, ètre commandé ou avoir pour binome voir subalterne une femme ne doit pas poser de problème en métropole, et c'est heureux. Je suis plus réservé en Opex lorsque il sagit d'une unité combattantes (j'ai bien précisé unité combattante). Le problème réside dans la capacité opérationnelle de l'unité durant toute la mission. Non pas qu'une femme "plombe" cette capacité intrinsèquement, mais qu'il existe un risque réel de voir surgir des problèmes de cohésion grave, voir d'incidents relationnels débouchant directement sur le moral de l'unité, donc sa capa Ops. Une mission peut devenir parfois rapidement stressante, difficile et éprouvante (fatigue,engagement au feu, perte humaine...) Dès lors le moindre petit incident prend des proportions gigantesques. Aussi le reflexe du commandement est de réduire ce risque potentiel au maximum, donc pas d'éléments féminins dans le détachement... Il est alors possible d'ouvrir le débat "homme-fille" et tout ce qu'il comporte... Mais je pense que sur ce chapitre précis d'une unité combattante en Opex le compromis est la meilleurs défense contre les dérives possibles. Je suis viré ? ;)

Effectivement, coté projection avoir des VCI de + de 40 t ça plombe les capacités Ops d'une force.... Coté blindage ( combat ancestrale du boulet et de la cuirrasse ), la période actuelle laisse apparaitre un certain avantage à la munition. Mais en l'état de l'art il existe probablement aujourd'hui des matières ayant des caractèristiques " balistiques" telles que techniquement un tir de charge creuse en tandem ou de munition " hight vélocity" peut ètre stoppé efficacement. Il est clair que la recherche dans ce domaine doit battre son plein. Le problème ne serait-il pas alors plutot le cout ? Est-ce que le prix de revient d'un blindé ainsi doté ne serait le triple voir plus d'un autre dont le blindage serait " normal" ( acier balistique,acier enrichi au manganèse, ect....).... Il est possible aussi de se demander si effectivement il existe des solutions avérées dans ce domaine....Les réponses tardent-elles ? Le secret est-il encore de rigueur ?..... Coté Teuton + panzers, t'es dur Berkut :? :? :? La seule nation qui à mon sens a su dépasser l'Allemagne dans ce domaine est la Russie....Pour les autres.......

ben en fait ma langue a fourchu, par VBCI je voulais parler de " véhicules de combat d'infanterie"....et pas du PROTO en cours de validation. OK, j'arrète la bière !

le savoir-faire teuton actuel en matière de véhicules blindés en général, et en matière de VBCI en particulier peut ètre sujet à beaucoup de commentaires, soit. J'observe à la lumière de ces images de synthèses qq remarques. - Le GMP est en avant de caisse ; pas neutre ça (un VRAI écran additionnel lors d'un impact frontal ) - Le choix d'un train de roulement chenillé ( la mode des roues est déja dépassé ? ) - Une tourelle particulièrement compact et excentré ( pas de tourelleau ni épiscopes, donc pas grand monde la-dedans ) - un avant de caisse très profilé ( gros glacis en sommet avant de caisse ) - les galets jumelés sont diversement espacés à partir des 3 premiers proches du barbotin - on note en zoomant sur les patins de chenille un deuxième guide sur les maillons plus petits ( ? ) - un blindage modulaire additionnel quasi général en plaques vissés - absence totale de " portes paquetages, sac et caisses divers" ( sur un VBCI ? ). - une dizaine d'épiscopes sur la caisse dont deux très larges. Il est possible de sentir une petite saveur Merkava dans ce concept/Puma, non ? le poid annoncé de 43 t parait énorme.... Mais je préfère réserver mes autres commentaires le jour ou il y aura plus d'info sur la bèté ( notamment OPS ), car alors la question à se poser sera ; "est-ce que le renforcement de la protection d'un VBCI aujourd'hui ne passe pas justement par un renforcement général de la caisse ( et significativement du poid). Est-ce le prix à payer pour que la survivabilité au combat de cette classe de blindés devienne moins basse ?" Les caisses légères de VBCI ont-elles vécus ?

merci pour ces photos, mais je demandais pour le Kamaz en fait. Je me suis mal exprimé, sorry.

y'a un petit air de famille coté museau, exact. Pour le reste.... Pas beaucoup de doc sur la toile, qqu'un aurait d'autres photos ?

belle bète ce Kamaz, enfin un VTC appartenant a la très petite famille des 4 roues caisses porteuses concues et réalisé autour d'un concept tellement évident..... ....la déviation par les cotés d'une explosion de mine, la caisse donne une coupe transversale de type 'V' renversé, canalisant ainsi une grosse partie de l'énergie dégagé. Merci pour l'équipage, et le reste.Certain constructeur de poids lourds proposent mème de rétrofiter dans leur gamme les passages de roues en les renforçant. Incroyable que ce concept ne se retrouve pas plus souvent aujourd'hui sur du VTC....

il sagit d'une "facine" Kiryama, l'autre tronc " pas en bois" en nuque de tourelle est un snorckell "temps de guerre" ( petit diamètre) pour les passages à guet humide profonds.

ces jolies cabrioles de panzers sont vraiment faites pour le spectacle.... En fait il est ici question d'impressionner les "clients", et pour ça Youri s'y connait ! C'est bo. Par contre je me demande combien d'exercices de ce type le pov panzer serait capable d'encaisser. Beaucoup probablement, étant donné la robustesse générale de cette famille de MBT. Cela dit comme Berkut je me demande dans quel état se trouveront les servants à l'issue. Est-il nécessaire de se rappeler de quoi est fait le kiosque d'un pilote de char ? Le nombre de parties saillantes qu'il existent dedans est conséquant, épiscopes, boitiers électriques divers, manettes, boutons d'urgences.... Je passe sur la place du chef de char qui est du mème genre, sinon plus. Faire du tagazou en panzer est véritablement "cassant", moi je pense qu'il doit y avoir en temps normal de ce type d'utilisation ( parceque là bien sur le panzer a été préparé ) pas mal de globules rouges sur les angles d'épiscopes... Il est possible aussi de s'interroger sur l'état du panzer, du moins ses ensembles les plus délicats, après plusieurs exercices de ce types ( la conduite de tir, les sondes et senseurs divers, le magasinage mu, la connectique en général, les batteries d'accu', les filtres à bains d'huile, les butés de suspension, les roulements et leurs butés.....) Un MBT se doit par sa conception d'ètre "tout chemin" et d'apréhender presque n'importe quel type de terrain, c'est clair, mais cette vidéo reste selon moi un joli spectable pour l'oeil des acheteurs et rien de plus. Du reste, je me demande aussi l'efficacité au combat d'un tel tir....

Je ne vois pas une Nation envoyer aujourd'hui qq part sur la planète en mission des forces spéciales sans que ceux-ci n'est eu en dotation l'entrainement, le matériel et les connaissances nécessaires pour que celle-ci soit mené à bien... Training physique, psycho, environnemental (le plus proche du contexte Ops ). Existe-t-il une "tradition de combat" ? Je pense Galil que tu souhaites ici parler d'un ensemble de savoirs/savoirs-faire au feu et entretenu...Il est possible de penser que c'est l'alliance de cette "expérience"(du vécu ) additionné de nouvelles choses qui feront que la mission sera mené à bien. Selon moi les "commandos" sont des gens qui plus que tous autres doivent ètres réactifs et au gout du jour... Donc bénéficier d'un entrainement collant ardemment avec la réalité du terrain. Imagine le nombres de théatres d'opérations existant sur la planète et le nombre de pays ayant des vélléités quelconques....... Je crois qu'il est possible de parler de remise en question perpétuelle pour ces gens; armement, matériel, langues, coutumes, nourriture.... Bref, chaque mission doit amener un lot remarquable de changement... non ?

superbe Agnès, bravo pour pour le résultat "élancé" et le design ! Moi je voulais depuis longtemps tenter un truc du mème genre avec qques patins d'AMX 30 couplés à une grille d'échappement ..... Encore bravo, si tu as d'autres photos ou rought, vas-y, envoies !!!!!!!

est-on sur que si d'aventure nos "bons sentiments post-coloniaux" disparaissent ( en gros on se casse de là ) une autre Nation charitable ne viendra pas alors "aider" ce pov' pays dans la détresse et le malheur ?.... L'échiquier des Républiques bananières est un sujet très Gaulois ; l'Histoire, le sang versé, les matières premières, les réseaux d'influences et autres intérets divers ... Serions-nous prèt, nous autres, à céder notre place ?

Fulcrum, il semblerait que ce que l'on voit en bas du chassis ( petite explosion ) corresponde au perçage du puit de tourelle lors de l'explosion intiale de celle-ci.....On apperçoit à ce titre les galets du train de roulement gauche illuminés par cet explosion qui "jailli" par le bas de caisse. A valider.... :?:

oups.... Ben je révise mes connaissances sur le Javelin et ses possibilités moi ! C'est sur, cet arme ne convient pas qu'à la lutte anti-char.... Ou alors le panzer à Youri était truffé de Pentrite et de tholite dans ses coffres ? Parce que "découper" les plaques de blindages mécano-soudés de la caisse à l'impact (comme si on suivait les pointillés d'une découpe de papier) ça frise l'insolence. le glacis d'avant de caisse par ci, le flanc gauche de caisse par là....Et encore, je ne parle pas de la profondeur d'enterrement de la tourelle. Incroyable cet ouvre boite qu'est le Javelin, l'état de l'art vient de grimper de manière sensible ! Comme toi camarade Berkut, je note aussi cet étrange bruit ( légèrement bleuté ) sur la séquence de tir, juste avant l'impact...Serait-ce le départ d'une mise de feu ? l'amorce d'une chage primaire ? je sèche... :?: :?: :?:

Qu'une nuque de tourelle présente un profil avec des bords "plats" quasi verticale au sol ne me semble pas forcément un "moins". Effectivement cette solution "géométrique" en terme de protection ballistique parait une abération, surtout en cas d'impacts de munitions types HV. Cependant la protection d'une tourelle de MBT est un savant compromis ou toutes les parties ne peut ètres doté avec la mème valeur de probabilité ( question de prix, de poid, d'équilibre, de compacité, d'état de l'art du moment...). Il est possible de valider cette hypothèse sur à peu près tout le parc MBT rencontré sur la planète. Que doit-on protéger le plus possible dans une tourelle ? les servants, la pièce principale avec son coax, l'armement secondaires, la conduite de tir, les contre-mesures, les trans, le carroussel ou le magasinage des Mu ? Et surtout dans quel ordre, quels sont réellement les possibilités Ops en cas de dommage de tel ou tel sous-ensemble (en gros concevoir la possibilité de garder une utilisation Ops en mode dégradé ). Il est prudent de se rappeler aussi que lors de la présentation d'un nouveau MBT, les constructeurs nous montre un produit "lissé", pas encore modelé à la sauce des militaires. Les écrans additionnels divers et variés ne sont pas encore présents ( cf le dernier né Corréen )... Et parfois cela peut-ètre prépondérant. Un exemple, l'Arjun intègre sur certaines photos en nuque de tourelle sur sa partie droite un GA carréné (groupe électrogène). C'est vrai qu'un impact de 120 mm à cet endroit ferait un bo carton, mais pas sur alors que le panzer sera hors de combat, la masse d'un bloc moteur en écran aditionnel n'est pas négligeable.... Je pense moi que la protection d'un système de chargement en tourelle est important pour un système d'arme tel qu'un MBT, mais pas LE plus important. Il semblerait que le look de la tourelle du BE illustre un peu mes propos, à valider.... Par contre les "glaçis" de type "vertical au sol" sur le front de tourelle de part et d'autre du masque de canon ( cf Arjun) ça me laisse moi aussi interrogateur.... Dans un domaine proche, que dire de la configuration de l'embase de tourelle du MK4... :?: :?: :?: