wielingen1991

Bah, le 1er NH90 belge ne sera pas livré avant 2011 donc d'ici là l'hélico embarqué du F930/31 est l'Alouette III qui n'a biensur pas de capacité asm ! oui je l'espère ;) La mission principale des frégates belges sera d'intégrer 3/4 mois par an le SNMG1, l'escadre maritime permanente de l'OTAN en Atlantique. Pour l'entrainement aux matériel asm (hélico + antenne linéaire), les belges pouvaient envoyer leurs hommes s'entrainer en Hollande, ce qui se fait déjà dans d'autres spécialités. Le sonar de coque actif basse fréquence doit certainement être performant dans les eaux peu profondes et côtières, et puis la nouvelle génération de sonar moderne doit avoir des capacités fantastiques (détectection clarifiée, classification des échos, etc...) par rapport à mon vieux SQS_505 de 30 ans d'age !!! Mais il doit aussi être bon en haute mer, même si là il est sans-doute préférable d'avoir en plus un VDS, pour aller sous la couche, et bien-sur un l'hélico asm. Jan, es-tu certain que les sous-marins utilisent un sonar actif pour naviguer sous la banquise !?

Bonjour Jan, Tout ce que je peux dire c'est que la Belgique n'a pas racheté deux frégates asm mais deux frégates multi-rôles pour remplacer ses vieilles frégates Wielingen. Pour l'antenne remorquée passive je ne sais pas si le F930 en est équipé ou pas ? Alors si il l'est tant mieux, mais bon ce qui serait vraiment bien c'est qu'il soit prévu de remplacer (comme c'est prévu pour les hollandais) le sonar de coque (medium frequency active) par un LFAS (low frequency active sonar) ! Enfin on verra bien et puis ca reste un bon escorteur quand même http://www.mil.be/navycomp/viewpic.asp?LAN=fr&FILE=unittext&ID=4001

Le contrat signé par le gouvernement belge porte sur l'acquisition de 8 NH90 avec une option pour 2 appareils suplémentaires à plus long terme. Cette réduction de 10 à 8 appareils ne change rien pour la Marine, celle-ci disopsera toujours d'1 NH90 prêt à embarquer comme initialement prévu. Mais malheureusement il ne sera pas pourvu de capacité ASW !

Vous pensez réélement que toutes les FREMM prévues seront construites !?

clic sur image pour agrandir Les navires qui seront présent : F930 Leopold I - Belgique - Frégate clic sur image pour agrandir F834 Van Galen - Hollande - Frégate clic sur image pour agrandir 712 Neustrashimyy - Russie - Frégate clic sur image pour agrandir F910 Wielingen - Belgique - Frégate clic sur image pour agrandir F735 Germinal - France - Frégate clic sur image pour agrandir M915 Aster & M923 Narcis - Belgique - Chasseurs de mines clic sur image pour agrandir M1099 Herten - Allemagne - Chasseur de mines clic sur image pour agrandir A960 Godetia - Belgique - Navire de commandement et de soutien logistique clic sur image pour agrandir 511 Konteradmiral X.Czernicki - Pologne - Navire de soutien logistique clic sur image pour agrandir A803 Luymes - Hollande - Navire Hydrographique http://media.shipspotting.com/uploads/thumbs/404533.jpg clic sur image pour agrandir A962 Belgica - Belgique - Navire de recherches océanographique http://media.shipspotting.com/uploads/thumbs/354450.jpg clic sur image pour agrandir A963 Stern - Belgique - Navire garde côte http://media.shipspotting.com/uploads/thumbs/437072.jpg clic sur image pour agrandir P21 Lé Emer - Irelande - Patrouilleur http://media.shipspotting.com/uploads/thumbs/70376.jpg clic sur image pour agrandir

F930 Léopold I : Cérémonie de baptême le 29 mars 2007 Le jeudi 29 mars se déroulait à la base navale de Zeebrugge la mise en service et le baptême de la frégate multifonctionnelle F930 LEOPOLD I. La Reine Fabiola est la marraine du navire et la ville de Nivelles est la ville marraine. --> 44 photos de l'arrivée du F930 à Zeebruges le 22 mars --> 104 photos de la cérémonie de baptême du F930

Il leur reste 2 frégates "Karel Doorman", 4 frégates "De Zeven Provincien" et probablement 4 nouvelles corvettes pour remplacer les "Karel Doorman" revendues ! http://www.naval-technology.com/projects/karel

Les hollandais gardent 2 frégates sur les 8 d'origine. Les 2 frégates belges suivront les même modernisations que les 2 frégates hollandaises et je ne sais pas par quoi les hollandais remplaceront la MK-46 ?

Oui, ils passent aux Harpoon et c'est fini les Exocet ! D'ailleurs tout l'armement change : Harpoon à Exocet, 100mm au 76mm, torp L5 à MK-46, seul les sea-sparrow restent mais maintenant il y en a 16 et ils lancés verticalement. Et plus un GoalKeeper que n'avait pas la classe Wielingen.

Oui, les portugais aussi ont rachetés 2 frégates néerlandaises de la classe Karel Doorman. Le HNMS Van Nes (F833) qui sera livré en décembre 2008, et le HNMS Van Galen (F834) livré en novembre 2009.

Un sonar de coque (Thales Nederland's PHS-36 medium frequency active search and attack sonar) et une antenne linéaire remorquée ETBF (Thales Underwater Systems Anaconda DSBV 61 very low frequency passive towed array sonar) qui devrait être remplacée par une antenne linéaire remorquée LFAS (low frequency active sonar). Pour les torpilles, des Mk 46 Mod 5 Le gros problème c'est l'hélico et pour l'instant ce sera une Alouette III, remplacée plus tard par un NH-90, enfin j'espère !? De toute manière, le NH-90 ce ne sera pas avant mars 2008 avec l'arrivée de la seconde frégate, le F931 Louise Marie, qui sera la 1ère des 2 frégates à avoir le pont hélico transformé et consolidé pour recevoir le NH90 !

La frégate F930 Léopold I (ex-F827 Karel Doorman) est arrivée ce mardi 27 mars à 10h00 dans la base navale de Zeebrugge, son nouveau port d'attache. Et jeudi 29 mars, après une cérémonie officielle, le F930 passera sous pavillon de la marine belge click sur image pour l'agrandir

Sur les images par satellite de google, on voit bien une des deux frégates "Horizon", en construction, à quai à Lorient mais la-quelle des deux est-ce !? http://maps.google.com/maps?f=q&hl=fr&q=lorient,+france&ie=UTF8&z=18&ll=47.754769,-3.35097&spn=0.00268,0.006748&t=k&om=1

Et donc, est-ce que ca vaut le coup (avec toutes les transformations que cela comporte) de rajouter un sonar de coque aux Lafayette ? Et est-ce réelement réalisable !?

on est d'accord La force du sous-marin c'est sa discrétion et si il émet c'est fini ! La menace sous-marine est permanente puisque tu ne vois pas ce qu'il y sous leau. Evidemment on n'est pas en guerre mais bon recemment un sm chinois à quand même fait surface au milieux d'un battle group us et les sm soviétiques faisaient la même chose ! Le débat c'est toi qui l'a ouvert (et c'est très bien ca sert à ça un forum) moi j'ai juste dit que je ne voyais pas l'interet de rajouter un seul sonar de coque aux Lafayette parce que d'abord ca couterait une fortune et que ca n'en ferait pas pour autant un navire asm ! Ce qui est claire c'est qu'un sm c'est une menace permanente et que les Lafayette n'ont pas de sonar. Et si tu n'es pas trop fatigué, que penses-tu des effets de la bathytermie sur le sonar de coque, puisque tu as fait cinq ans d'etudes dans le domaine.

Et je redit ce que je t'ai déjà dit : un sous-marin n'émet jamais et donc quand toi tu émétras (à un moment ou à un autre) et qu'il y un sm dans les parages, soit tu le détectes directement ou alors tu ne le vois pas mais lui il sait que tu es là même si tu coupes ton sonar ! Maintenant si tu es une frégate seul je ne vois pas qu'elle est l'interet a un sm à te chercher des poux !

Quand je parlais de menace sm à la sortie du port c'était une image pour dire que la guerre sous-marine c'est partout et tout le temps, et puis je ne parlais pas spécialement du port d'attache, tes navires font quand même des escales de temps à autre, à Djibouti par exemple où dans n'importe quel port d'un pays eloignés.

Pour voir le reportage du JT de France 2 (du 5 mars), cliquez sur le lien et puis choisir le sujet sur les Cdo Hubert : http://jt.france2.fr/20h/index-fr.php?jt=4#

Ne pas émettre constament c'est une tactique asm c'est vrai, mais elle ne te garantit rien puisque tu vas émettre à un moment ou à un autre (avant de couper ton sonar et de le ralumer plus tard) et donc si il y a un sm dans les parage il sait que tu es là mais toi tu ne sais pas qu'il est là !

Je pense que tu sous-estimes les sm surtout les classiques, et pourtant même l'US Navy à loué un sm classique suédois pour s'entrainer à le retrouver tellement il est difficile à détecter en plongée : http://www.corlobe.tk/article3509.html

Tu peux tomber sur un sm en sortant de ton port ! La guerre asm c'est 24h sur 24, parout et par tout les temps ! Qu'est-ce que tu entends par "menace sm serieuse" et "zone ou la menace sm est verifiee" ??? C'est une zone où un sous-marin a été aperçu en surface ? ou alors une zone où un navire s'est fait torpiller ?

Non, pour pas le voir il falait être aveugle ! En fait, les "instructeurs" à bord du Conqueror amenait le sm en plein dans le champ de notre sonar de façon à ce qu'on ne puisse pas le louper et qu'on le prenne en chasse et lorsqu'on s'était bien rapproché du sm les instructeurs donnaient les commandes à l'"éléve commandand" qui avait alors pour mission de nous échaper ! Mais les exercices duraient plusieurs jours et il y avait tout un tas de situations périlleuses différentes que l'"éléve commandand" du sna devait réussir !

Ce n'est pas du mauvais esprit c'est une tradition chez les sous-mariniers britaniques ! C'est ce Portland là : http://maps.google.com/maps?f=q&hl=fr&q=Portland,+UK&sll=37.0625,-95.677068&sspn=51.222969,64.6875&layer=&ie=UTF8&z=12&ll=50.560996,-2.436218&spn=0.162046,0.4319&t=k&om=1 Je ne savais pas qu'il n'y avait plus de base militaire à Portland ! Faut dire que la Royal Navy d'aujourd'hui et c'est celle des années 80 c'est plus pareil en nombre de bâtiments !

J'ai pas dit qu'il traversait la Manche à la rame, il quitte le SNA pour une caloupe au large de Portland, ensuite il vide la bouteille de Whisky et puis il rame jusqu'au port ! Et peut-être qu'ensuite il essaye les commando puisque les sous-marin c'est fini pour lui !!!