wielingen1991
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Le 06/12/2021 à 11:30, Scarabé a dit :
La maquette du bateau mère guerre des mines pour la Marine Nationale n'a rien a voir avec celle de chez vous. Vos navires font 82 M sur 17 pour environ 3000 T .
Nous on prevoit des navires beaucoup plus gros dans le cadre de nos projections de longue durer. Un truc comme 4 navires d'environ 180 M avec un tonnage d'environ 12 000 T
D'après Mer et Marine, la Marine Nationale devrait rejoindre le programme rMCM belgo-néerlandais, mais ce n'est pas claire, parce que les français ne veulent pas d'une mise à l'eau latérale des drones, ils veulent que cela se fasse par l'arrière du navire comme cela était prévu sur le modèle présenté par les Chantiers de l'Atlantique associé à Thales lors de l'appel d'offres du projet belgo-néerlandais !
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Le groupe NVL (anciennementLürssen) a organisé une cérémonie pour la découpe de la 1ère tôle du premier des deux patrouilleurs MMPV (Multipurpose Modular Patrol Vessels) commandé par la marine bulgare au groupe allemand :
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Du chasseur de mines au porte-drones. Malheureusement, cet article est réservé aux abonnés :| https://www.meretmarine.com/fr/content/mmcv-du-chasseur-de-mines-au-porte-drones
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Le 06/12/2021 à 17:48, ordre mondial a dit :
La france avait opté pour l'AUV A27-M, mais je ne sais plus pour quel probleme, ce projet est arreté.
Je pense qu'ils n'ont toujours pas choisi le drone sous-marin qui remplacera le A27-M dans le programme (Slamf) ?
D'ailleurs sur les images du prototype que la Marine Nationale vient de recevoir on ne voit que l'USV équipé du sonar remorqué, et c'est pareil du coté britannique,on ne voit aucun AUV !
Ça doit quand même les emmerder que l'USV de ECA peut déployer un AUV A18-M alors que l'USV de Thales n'est pas prévu pour déployer un AUV !
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Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :
Bravo le "Buy European Act"
D'autant plus que d'après Marineschepen.nl, une fiche produit de Lockheed Martin de 2019, annonce, qu'en plus du Barak, le lanceur MK41 pourra également tirer des missiles Aster et CAMM à l'avenir !?
Voici la fiche produit en question : lockheedmartin.com/content/documents/naval-launchers-and-munitions/MK41-VLS-product.pdf
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La marine néerlandaise, qui songe de plus en plus à remplacer ses missiles américains devenus trop cher, est en pourparler avec la société israélienne IAI au sujet de son système Barak MX. D'après IAI, ses missiles anti-aérien Barak pourraient être tirés depuis les lanceurs MK41 des frégates néerlandaises. Mais le problème avec le Barak c'est qu'il n'est pas ensilosable en quadpack, bien que IAI dit qu'ils étudient la faisabilité de quadpacker le Barak !?
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il y a 11 minutes, Scarabé a dit :
- Huit modules de lutte contre les mines (MCLM) basés sur un système combinant plusieurs types d’engins robotisés : des drones de surface (USV) mettant en œuvre un sonar remorqué pour la détection des mines ou un robot télé-opéré (ROV) pour leur identification et leur destruction ; ainsi que des drones sous-marin (AUV) chargés à plus grande profondeur et plus discrètement de la détection de mines. Chaque MLCM comprendra deux USV, un sonar remorqué, un ROV et deux AUV.
- Six nouveaux bâtiments de guerre des mines (BGDM). Plus grands que les CMT, ils seront spécialement conçus pour la mise en œuvre des MLCM (un module par bâtiment). Les BGDM n’ont pas encore été commandés, la mise en service de la tête de série n’étant plus espérée avant 2026, les autres d’ici 2030.
Il disent un module (MCLM) par BGDM, et un module se compose de deux USV, un sonar remorqué, un ROV et deux AUV. Donc, c'est +/- pareil à la dotation en drones des BGDM belgo-néerlandais !?
Dans ce cas, le bateau-mère de Naval Group ferait parfaitement l'affaire !
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Il y a 2 heures, fjojo032 a dit :
WTF, un chasseur de mines de 180 mètres? La marine française est-elle certaine de la pertinence d'un tel bâtiment?
Plus c'est gros et plus tu peux embarquer des drones, mais bon pour aller s'entrainer quotidiennement à la chasse aux mines dans la Manche, 12000 t c'est peut-être un peu gros quand même !
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Marine Britannique
dans Europe
La Royal Navy continue à s'entrainer avec son USV (et son sonar remorqué) appelé RMNB Appolo :
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il y a 3 minutes, ordre mondial a dit :
autant pour moi, je croyais que c'etait l'IT180.
Y a pas de souci, en fait ils ont opté pour le skeldar parce qu'il embarquera aussi sur les nouvelles frégates et qu'il est plus puissant que l'IT180. Et je suis dégouté parce qu'en principe l'USV '(de 12m) devait aussi être embarquable sur les nouvelles frégates, mais pour des raisons budgétaires, ils ont rétréci la baie centrale de la frégate qui ne pourra finalement plus qu"embarquer des RHIB de 7m !!!
il y a 3 minutes, ordre mondial a dit :autant pour moi, je croyais que c'etait l'IT180.
visiblement le skeldar ressemble beaucoup au schiebel camcopter S100 utilisé par la mn sur les classes mistral.
meme mtow, meme puissance.
oui, c'est à peu prés la même chose
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il y a 20 minutes, ordre mondial a dit :
justement, eca group propose les 2 solutions. le A18-M AUV et le T18-M remorqué.
Oui je sais, et la dotation de base (qui est modulable suivant la mission) en drones pour la chasse aux mines par Bateau-mère belge, ce sera deux USV inspector 125, deux sonar remorqué T18-M, trois UUV A18-M et deux UUV Remus 100 (pour eau peu profonde) + un certain nombre de drones Seascan (pour l'identifaction) et K-ster (pour la neutralisation). Ils ont aussi commandé plusieurs des USV nspector 125-S (avec des hélices ceux-là) pour remorquer la drague à influence. Et pour les drones aériens, ils embarqueront deux UMS Skeldar V-200.
il y a 20 minutes, ordre mondial a dit :La france avait opté pour l'AUV A27-M, mais je ne sais plus pour quel probleme, ce projet est arreté..
Oui, j'ai vu ça aussi mais je ne sais pas si ils ont opté pour le A18-M ou un autre pour le remplacer ?
il y a 20 minutes, ordre mondial a dit :finalement je m'apercois que eca group est tres avancé dans la solution global guerre des mines, avec le A18-M, le T18-M, le Kster, le A9-M, plusieurs usv inspecteur 70,90,120 et 125, l'IT180 en relais radio jusqu'a 40 km, umisoft etc...
Oui, et c'est tout de même un luxe pour la Marine Nationale d'avoir le choix entre deux leaders des drones, même si la cohabitation peu parfois poser problème puisque ce sont des concurrents !
il y a 20 minutes, ordre mondial a dit :La solution belge/neerlandaise me parait tres interessante, et eca group est implanté en france, entre autre.
Et en 2022 en Belgique, à Ostende pour la fabrication des drones et à Mouscron pour la R&D. Depuis la signature du contrat avec les belges/hollandais, ECA a pris une autre dimension.
il y a 20 minutes, ordre mondial a dit :j'ai hate de voir la solution des belges se realiser.
Et moi donc, j'ai connu l'arrivée des CMT en 85, et si j'avais encore l'age je foncerais pour m'engager...
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il y a 25 minutes, ordre mondial a dit :
une autre video qui concerne le A18-M de eca group
Personnellement, je pense que le UUV comme le A18-M ou d'autres, c'est probablement le futur de la chasse aux mines. Il prend très peu de place à bord (on peu donc en embarquer beaucoup), il est facilement exploitable et il peu travailler longtemps (24h) et par tout temps (puisque en dessous peu importe le temps à la surface). Mais malheureusement, les images de son sonar (qu'il enregistre tout au long de sa mission) ne sont exploitables que lorsqu'il est de retour à bord (ou quand il est en surface tout proche) du bateau-mère. Alors que l'USV, avec son sanar remorqué, c'est un système beaucoup plus lourd mais qui permet de recevoir en direct les images du sonar (qui est relié par la fibre à l'usv) tout au long de sa mission.
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il y a 10 minutes, ordre mondial a dit :
voici une petite video de eca group devoillant les differents elements pour la guerre des mines. on y retrouve le A18-M et Kster entre autre, utilisé dans le projet belge/neerlandais
Oui, c'est du bon matos, et j'ai hâte de voir tout ça à l’œuvre...
Ah, ça me rappelle le PAP il y a plus de 30 ans, et à l'époque on trouvait déjà ça super !
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Il y a 3 heures, Scarabé a dit :
L'option low coast de FDI en remplacement des FS à partir de 2032 est aussi sur la table avec 1 seul bloc Aster et juste avec le sonar de Coque.
Comme nous, c'est exactement ce qu"on va avoir
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Armée belge
dans Europe
700 soldats de l’armée belge ont entamé, le lundi 22 novembre 2021, une mission d'entraînement au Gabon. Baptisée "Tropical Storm", cette mission se déroulera jusqu’au 14 décembre 2021...
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il y a 15 minutes, g4lly a dit :
Il sont vendu pour opérer en SS5 ... et déployer récupérer le drone à SS4 ...
SS5 c'est une hauteur de creux "significative" - la moyenne des 33% vagues les plus grosses -jusque 4m
Oui j'ai vu, mais bon on verra bien en pratique qu'est-ce que ça donne, on sera peut-être même étonné par leur bonne tenue ?
En tous cas, l'USV de Thales et celui de ECA sont assez similaires au niveau des dimensions, 12m les deux :
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il y a 55 minutes, capmat a dit :
Il faudrait peut être attendre un peu pour comprendre la couverture opérationnelle (géographique et fonctionnelle) de ces navires.
Ah oui, et je suis curieux de voir comment les USV vont se comporter, surtout quand la mer va s'agiter ? Et pour s'adapter, les néerlandais on affrétè en mars 2020 un navire cIvil du type supply offshore vessel, le MV GEOSEA, ainsi ils peuvent s'entrainer au maniement des drones, pour l'instant ils s'entrainent avec des UUV A18-M et Remus 100, en attendant de recevoir les 1ers USV inspector 125. Par contre du coté belge, ils vont encore attendre la dernière minute pour s'y mettre !
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il y a 21 minutes, Scarabé a dit :
La maquette du bateau mère guerre des mines pour la Marine Nationale n'a rien a voir avec celle de chez vous. Vos navires font 82 M sur 17 pour environ 3000 T .
Nous on prevoit des navires beaucoup plus gros dans le cadre de nos projections de longue durer. Un truc comme 4 navires d'environ 180 M avec un tonnage d'environ 12 000 T
Oui, j'ai vu des images de synthèse du futur BGM pour la Marine Nationale, et effectivement c'est beaucoup plus gros que le BGM belgo-néerlandais. Mais il semblerait quand même que la Marine Nationale soit de plus en plus intéressée par le bateau-mère belgo-néerlandais de Naval Group, et @xav l'a confirmé "Nous ne sommes plus du tout au stade de la rumeur... j’attends un retour officiel du MINARM français afin de pouvoir publier un article.". Peut-être un mix avec 2 bateaux-mère de 12.000 t et deux de 3.000 t !?
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il y a 48 minutes, fjojo032 a dit :
Ce qui est dommage dans ce cas, c'est que la France aurait pu manifester son intérêt avant la finalisation du contrat! Commander 12 navires ou 18, c'est pas le même prix et tous les partis auraient pu économiser de l'argent...
Oui, mais le problème c'est que la marine française est intéressée par le bateau-mère de naval group mais pas par la toolbox d'ECA puisqu'ils ont choisi thales pour leurs drones ! Donc le bateau-mère devra d'abord être revu avec du matériel thales pour la guerre des mines...
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il y a 30 minutes, ordre mondial a dit :
j'avais cru comprendre que le A27 etait abandonné. et qu'ils cherchaient une autre solution.
Oui j'ai vu ça. Et du coté belge, ils ont opté pour le UUV moyen A18-M qui lui est déployable depuis un USV.
il y a 30 minutes, ordre mondial a dit :et visiblement l'usv thales est bien fait en partenariat avec eca.
C'est possible, mais bon la participation de ECA dans le projet franco-britannique reste quand même minime alors que dans le projet belgo-néerlandais, elle est totale.
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Il y a 15 heures, ordre mondial a dit :
pour les 2 systems, c'est eca qui est dans la boucle apparement.
Oui et non, du coté franco-britannique c'est Thales qui s'occupe entièrement de la partie guerre des mines (ECA n'étant là que pour son UUV lourd A27-M équipé d'un sonar Thales), par contre du coté belgo-néerlandais c'est ECA qui s'occupe à 100% de la partie guerre des mines, avec ses propres drones et sonar.
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Il y a 8 heures, zozio32 a dit :
c'est le proto de ce qui va servir de drone de surface pour les futures batiments de guerre des mines belges/hollandais?
Non, les futurs bâtiments de guerre des mines belgo-néerlandais seront équipés de l'USV Inspector 125 de ECA.
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il y a 5 minutes, xav a dit :
Il suffit d'écouter la réponse du directeur du DMO, l'amiral de Waard... on lui a posé directement la question dans la vidéo ci-dessus :)
Nous ne sommes plus du tout au stade de la rumeur... j’attends un retour officiel du MINARM français afin de pouvoir publier un article.Merci, je suis allé réécouter l'amiral néerlandais. Ah, ça serait une très bonne nouvelle !
RENOUVELLEMENT DE LA FLOTTE BULGARE
dans Europe
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