Arka_Voltchek

Non, pas assez de profondeur, je suis même pas certain que l'on puisse y mettre plus qu'un A43

Le crotale oui. Mais le quadrax est fait pour le VT1, pas pour le crotale (il ne faut pas oublier que sous le même nom de système, on trouve deux missiles totalement différents, les FLF ont le VT1, les F70 le crotale)

Ils ont justement fortement étudié le cheminement des câbles pour éviter des trucs dans le genre :lol:

Ils sont effectivement doublé, voire triplé ou quadruplés, en particulier sur les navires récents.

D'autant que pour les pièces détachées, il est possible de se servir sur les appareils n'ayant pas été modernisés.

Un avion (surtout un avion de combat) ne vole jamais parfaitement en ligne droite.

Tient au fait : personne ne trouve que le titre du topic n'est pas très adapté à la situation. Car mine de rien, ça parle ça parle :lol:

Tu oublie que l'on ne peux pas avoir 5 navires majeurs en mer, il est impossible que tout les BPC soient dispos en même temps.

On s'en sort pas mal. C'est 18 fois plus que les britons :lol:

Des mistrals neufs seront en vente, mais il s'appellerons mistral2 RMV. Les stinger portent le même nom depuis el début, et ce n'est pas le même missile ;)

Premier avion ouest-européens équipé d'un radar à balayage passif oui, au tout début des années 90.

Y'a un topic qui ne parle que des malouines, tu auras tout les détails à ce sujet dedans ;)

L'ESSM est un missile semi-actif, il a besoin d'un illuminateur. Le smart-S ne rempli pas ce rôle, il ne se charge que de la détection et de la poursuite Il est donc impossible d'utiliser des ESSM uniquement avec ce radar. Sans compter que nos silo ne peuvent pas emporter d'ESSM. Si nos navires sont doté de radar rotatifs, c'est justement parce que le radar intégré aux Aster permet de se passer d'illuminateur.

Les cassard ont le gabari que veux la MN. La MN voulait des navires de 4000 tonnes, c'est les politiques qui leur ont donné des navires de 6000 tonnes. Faux, les Fremm Ita sont censé faire de l'AA et peuvent emporter l'Aster30 pour ce faire (elle ont des A50, pas des A43, contrairement aux fremm française) Ton avis est contredit par les tests en situation réelle du système (qui est service, ce ne sont pas des perfs théorique). Sa portée est plus limitée, mais ça s'arrête là. Là encore, il ne faut pas oublier que l'Héraklès est plus récent, ça joue... Et ça jouera d'autant plus que l'héraklès des FREDA sera une version améliorée de l'actuel (on parle entre-autre de nouveaux modules d'émission/réception actif, et plus nombreux) N'importe quoi... Les FREDA ont des capacité ATBM, au même titre que les SMAP/T et les Horizons... Le missile est le même et le radar peut le faire. Un S1850 a une portée en rotation de 400km, contre 350km donnés pour le radar des freda, la différence existe, mais n'est pas suffisante pour dire d'entrée qui en est incapable, là, ça deviens du discourt de fanboy. Et n'avoir "que" 32 missile n'est pas un problème, la pk d'un Aster est très supérieure à celle d'un SM-2 qui n'est pourtant pas emporté en plus grande quantité par les navires équivalent. (32 pour un F100 et un De Zeven, 24 pour une Sachsen, navires ayant tous des capacités en terme de distance franchissable voire de navigabilité beaucoup plus faible)

Le merkel one était un cas particulier, les A340 n'ont pas souffert de problèmes technique persistant, c'était un avion bien fini, mais sous motorisé (à l’exception des -500 et -600) et qui est arrivé dans un contexte réglementaire défavorable.

Les Français étaient pour l'option biréacteur. Les allemands, qui n'avaient pas la même opinion sur la fiabilité des réacteurs et l'évolution des règles ETOPS (alors que le fait d'être biréacteur a valu son succès à l'A300) ont obtenu la conception d'un quadriréacteur. Les français ont eu obtenu la fabrication en parallèle d'une version biréacteur (après, les compromis des deux version pour obtenir l'appareil final ont étés pris sur une base technique et parfaitement logique pour l'époque). Les règles ETOPS n'auraient pas évoluées, c'est les allemands qui auraient étés dans le vrai. l'A340, faute de réelle concurrence (un 777/A330 en ETOPS120 aurait du faire des détours annulant totalement l'économie du biréacteur), aurait eu de meilleures ventes. Ont peut donc dire que ce qui a eu la peau de cet avion, c'est la législation :lol:

D'autant qu'il ne s'agit même pas d'un non-dit. Les pilotes ne se privent pas de confirmer cette possibilité, et annoncent même l'utiliser régulièrement en exercice.

Raisons politiques, cet avion a été voulu par les Allemands et la Lufthansa. L'arrêter prématurément aurait été délicat pour les relation internes dans l'entreprise, les allemands auraient criés au complot français.

Ha mais ne t'inquiète pas, c'est tout sauf une hypothèse. Tirer un missile, même à longue portée, sur les seules indications du spectra, il peut le faire

Je ne dit pas qu'elle est seulement meilleure, je dis qu'elle est la catégorie du dessus. On remplace un navire de 4000 tonnes par un de 6000. Et ça, coté capacité, ça change beaucoup de choses. Et tu compare des choses sans réfléchir à leur utilité respective : deux radars, pour quoi faire ? Les radar longues portées ne peuvent pas faire de ciblage, et les radar de ciblages ont une portée limitée. L’Héraclès est le seul à pouvoir faire les deux (et ses tests en conditions réels semblent prouver que ses performances sont bien respectés en pratiques ). A noter que les fremm italiennes seront doté du seul Empar, et seront aussi censé faire de l'AA, alors que leur seul radar aura une portée bien plus limitée. Et la frégate que je t'ai décrite ne te choque pas ? Un navire de 3000 tonnes incapable de tirer ses missiles à sa portée maximale (l'Arabel a une portée trop limitée) et doté de seulement 16 Aster alors que tu es le premier à te plaindre que les freda en ont 32 (soit le double...).... Et puis low Cost, vu le prix des bestioles, tu peux le ravaler. Une frégate AA low cost, c'est possible, mais c'est pas les mêmes capacités, c'est plutôt le genre de choses que l'on a vendus aux saoudiens et que tu as l'air de tellement aimer, alors qu'un avion serait plus en sécurité auprès de ce navire, que d'un Cassard (le pire, c'est que je n'exagère pas) Quand au DRBV-26D il était bien, certes.... y'a 15 ans :lol:

Oui, ça a été dit à peu près 20 fois. Prix des horizon 3 & 4 : 800~900M€ l'unité Prix des Horizon 1 & 2 : ~1400M€ l'unité. Ça n’est pas la moitié, mais c'est certes bien moins cher que les 2 premières, et ça personne ne l'a occulté. Ça reste aussi beaucoup plus que les freda pour lesquelles l'amortissement c'est déjà (très largement) fait sur les fremm ASM. Et qui, je le répètent, prennent en compte 10 ans d'avancées technologiques diverses (en particulier pour ce qui est de l'électronique et du système de combat, qui est totalement différent de celui des horizons). Les freda sont plus petites que les Forbins, et emportent 16 missiles de moins, mais elles pèsent quand mêmes beaucoup plus lourd que les navires qu'elles remplacent, ce ne sont pas des frégates au rabais. (serais-je en train de me répéter sur la même page du fil ? :lol: ) De toute façon, il faut être clair sur une chose : dès 1996 (c'est dire si ça date) on savait déjà que les Hrz 3&4 ne se feraient pas, et on envisageait à l'époque de gréer les La Fayettes 5 & 6 (oui, le 6ème n'est jamais entrée en service au final) en Frégate AA en les équipant de 16 Aster,d'un Arabel et d'un DRBV-26D. Vous voyez à quoi on a échappé :lol:

Un kilomètre ? Tu utilise un AASM nucléaire ? :lol: La précision à 50km est de l'ordre de la dizaine de mètre (probablement moins) sur une cible fixe si j'en crois les données à ma disposition. Sur une cible mobile, la précision n'a pas de raison d'être inférieure, tout au plus, le temps d'acquisition peut être un peu plus long et la poursuite peux avoir une certaine latence à mettre à jour la position précise (pas la direction, qui elle est connue quasi-immédiatement)

De toute façon, la produit final sera probablement plus "simple" dans ses formes, pour voir son prix réduit au maximum.

Non non, bien moins que ça, c'est stormshadow qui est le plus proche de la réalité ;) Pour ta donner une idée, de face, 1m², un Mig21 arrive à le faire :lol:

2~3 ans ? 10 ans plutôt... Et le prix des freda est déjà connu. Comme celui des horizon était déjà connu avant leur construction (il n'a pas subit de grosse évolution, seulement des retards de mise au point, mais passant sur d'autres budgets, vu qu'elle concernait le système d'arme, partagé avec d'autres marines et systèmes, et pas vraiment le navire ne lui même)