Neo
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Prix des Avion
dans Europe
J'ai aussi un petit doute sur les prix des f-15 qui doivent étre plus élever ilm me semble, pour le f-35 tu peut largement doubler!
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TOut dépend de pas mal de chose, le type de mission, la disponibiliter, ...Ils volent seul?L'AWACS il est ou,ça existe encore le dodfight?
Et oui le temps des dogfight n'est pas encore terminer!
Pour la visualisation, pour un mig 29 c'est un triangle vert avec une sorte de petit baton pour trouver l'avant de l'arriere de l'énemie, pour le 2000 c'est une sorte de Y avec un traitLa cible elle ressemble à quoi à 40km de distance?
Mais je ne suis pas vraiment sur que c'était ta question?! ^^
Grace aux systemes de bruoillages (ECM) et aux CHAFF (leure EM)Comment on echappe au radar?
Soit en le leurant soit par des manoueuvres évasive qui te ferons sortire de sa capabiliter de détection, de son radar plus généralement par des manoeuvre brusques et rapidesComment on evite des missiles?
Le plus utiliser pour le air-air est le radar a émission ElectroMagnétique, mais on utiliser aussi des systeme Infra-Rouge, Laser , Optronique ou encore pour le rafale spectra qui détecte les radar énemiesComment detecte un adversaire?
Ca dépend qui contre qui, quoi contre quoi? dogfight?ça dure combien de temps un engagement?
en général un dogfight avec des pilotes a niveau égale et idem pour les appareil environ 7 min
(pour les entrainement simuler que j'ai pu voire)
Je vais réediter ce message plus tard en détaillant
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Ouah...... DEFA tu devrait te faire engager par Beson! ^^ Enfin bon notre cher doxbosx te dira qu'on ne se débarase pas d'amraam comme ca!?
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Si la LAM de l'appareil l'améne a bonne distance (1km/500m) ce qui est a peut pres ce que peut permetre un rafale le meteor aura de quoi se vérouiller et le f-22 pas le temps de faire de manoeuvres évasives, mais ca restera toujours moin bien qu'un seeker IR!question subsidiaire , un missile à guidage radar comme un météor pourra t'il se vérouiller sur un avion furtif comme le F22 ?
Oui éfectivement si le f-22 peut travailler avec un awac mais le rafale vera l'awac avant que lui ne le voie et poura ainsi l'éviterpar contre néo, je doute que le spectra d'un rafale repére un F22, celui-ci risque de combattre sous controle d'un awac et de peu utiliser son propre radar ( sauf pour le tir et encore , il peut utiliser les données du awac pour ça il me semble ) pour éviter de trahir sa position.
Le rafale est aussi pour la france prévue pour travailler avec un awac
Ps:Merci DEFA pour cette belle explication, cependent la porter de l'osf est de 90km pas 100, ce qui toutefois ne changera pas grand chose!
Edit:
Il y a eu des essait a plus de 70km et la porter est donner par mbda a >80kmLe mica IR est estimé entre 60km et 80 km.
Ca n'augmente pas pour autant leur portée de détection qui reste inférieur a celle de l'OSF a haute altitude!Si tu part d'une patrouille alors ce seras deux F-22 en liason avec répartition des taches donc il recherche avec un total de 28 faisceaux de différentes fréquences. Donc ton rafale seras détectée bien avant l'OSF, aux cas ou, le F-22 pourras emporté 4 AIM-120 de 100km de portée.
Si tien: http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-stealth.htmhttp://www.dedefensa.org/article.php?art_id=1754
Quelqu'un n'as pas un autre site débile.
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Tout ce que je voie c'est que les portées radar annoncer par les anglo saxon sur supérieur a celle annoncer par les constructeur et pour les radar francais et suedois les chiffre annoncer sont inférieur a ceux des constructeur, ...Trés bonne explication sur ce forum.
Et d'ailleur mémé le radar d'un f-22 déctectera le rafale apres que celui ci l'ai détecter avec l'osf...
Et spectra of course!
Heu... on parle du rafale la pas du mig 29!Osf ne détecte qu'a 40 km maximum
J'était pourtant pas trop mauvais en philo... mais la sa dépase largement mon niveau!Fait comme moi, prend la chose avec philosophie
Doxbox arrete de dire autant de connerie dans tes post ca devient ch...!
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Il n'as pa été qualifier pour la padeway et pour AS30L? enfin pour l'AS30 je suis quasiment sur que non!
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C'est surment pas les américaisn qui ont consu ce qu'il y a comme électronique dans le rafale et de ce coter on est assez indépendent (Thales, Sagem, Alcatel,...)grace à eux la miniatutrisation des composants électronique à permis la fusion de ses capteurs
Gné [09]Pour le spectra, je ne vois ni gamme de fréquence et son agilité.
Dsl mais j'ai pas bien compris
Pourquoi tu veut absolument que le rafale soit pourit!?Dassault a fait un jolie sur le papier mais qu'elle vas étre son niveaux opérationelles.
Si tu retournait plutot aux papier du f-35
Deja ca ne veut rien dire mais si j'ai bien décoder un peut de ce que tu pense alors tu n'y connait pas grand chose sur le déploiment d'avions et pour info les américains sont pareil que nous!Et qu'elle ne peux mettre un avion a 100% que si elle met 2 avion à 50% en accompagnement.
Et puis le rafale est la pour changer ca
Euh... si tu cherche des connerie comme ca t'en trouvera beaucoup plus chez les US!N'oublions pas que la france essaie de paradée devant les US et qu'elle a perdue une hélice de clémenceaux
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Moué ils diront pas le contraire! Compare les sources britanique, francaise et autre ... Pour les britanique juste un petit malentendu qui va tres vite se régler sinon ca serait une tres grande catastrophe pour BAE (propagande) Pour les sources francaise le rafale a de grandes chance de reprendre la place du typhoon alors que les autres reste tres objectives et ne font que des constatations
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Ben a part que 2 nouveau rafale m au standar f2 on embarquer sur le CGD ce au début du moin jusqu'a l'IPER prévue debut juillet pour qualifier ce standar dut PA et entrainer des pilotes c'est a peut pres tout ce qui a été dit!
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Il en vaut aproximativement 3/4 a l'achat et 5 a l'entretien! C'est sur c'est bien quand on a les moyen mais opérationelement...
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C'est sur que c'est pas demaisn que t'en vera sur le sol irakien! Il seront utiliser au début d'une guerre pour obtenir le controle du ciel mais c'est tout (enfin c'est deja un bon bout! ^^)
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Plus trash que de se retouver 6 pieds sous terre? (Enfin si le crash est tout gentil et qu'il reste quelque morceau! ^^)
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Je ne me prend pas pour un expert mais je parle de ce que je connait et je ne cherche pas a tout prix a discréditer un appareil américains comme tu le fait avec le rafale en t'existant bien plus que je l'ai fait!du calme s'il te plait alala comment vous vous exiter des qu'on parle du rafale
Comme si on ne pouvait croire qu'au autre appareil puisse battre un rafale...tu savais pas que la France avais l'Arme Absolue? Je parle pas du missile M51 mais du Rafale bien entendu
Peut étre parceque ce n'est pas un capteur FLIR??L'OSF ne voie que devant et j'ai des doutes sur ce systemes car mémes aux sol les capteurs FLIR ne vont pas aussi loin.
Tres bon résumer Duralex (je trouve) bien que l'on ne considére le f-22 pas seulement comme tres cher mais aussi comme tres éfficase
Ps: Il y a un petit bouton en bas a droite de tes post, ca sert a pas en poster 50 pour dire un seule chose en méme temps!
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Excuse moi mais quand on est un ingénieur qui est censer construire un des meilleur avion au monde on a un peut plus de conaicenses que toi y compris les équations de Maxwell!non mais juste qu'ils ont peut être oublié ce détail
Arrete de prendre les francais pour les dernier des abrutis!
Les américains ont peut étre fait ca pour d'autres raisons et encore que bien souvent il n'on pas besoin de raison pour faire des conneries
1-Il ni aura pa de combats réele entre f-22 et rafaleMaintenant dans le cadre d'un affrontement rafale-F-22 il y auras des awacs des deux côter mais celui des rafales ne peus pas détecter le F-22 qui lui utiliseras le transfert de donnée pour lancer les AIM-120 qui eux serons relier à l'AWACS.
Le rafale n'est que le condensée de ce qui existe alors que le F-22 et F-35 sont des avions avec des technologie de rupture qui préfigurons l'avenir.
2-Le rafale est équiper d'un osf (sa veut pas rentrer dans ta téte ca!!), il détectera donc le f-22 et étant équiper du meteor il aura une meilleur allonge face a un amraam
3-J'aimerais bien que tu m'explique de quoi tu parle:
La technologie furtive est en service depuis quelques année et connue de beaucoup de pays, le radar électonique était en dévelopement et en service avant que ce soit le cas sur f-22!technologie de rupture qui préfigurons l'avenir.
Par contre pour l'osf et spectra c'est vrais qu'il ni a absolument rien de nouveau et que ces technologie sont tres utiliser aux US! [26]
la prochaine fois avant de dire autant de connerie dans un post tu réfléchira!
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RAFALE UK.
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Déterage [08]
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Ca commence a faire du bruit:
Bien que sa ai mit du temp a partire, dapres Dedefensa Ryad devrait prendre ca décision dans les prochaines 24/48H!
A mon avis c'est du bluff mais si les british n'arrétent pas cette enquette rapidement ce que je pense qu'ils feront les saoud pouraient encore plus se facher!
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Non justement elle est assez futive elles cachent les aubes des turbines! Je ne sait pas vraiment pourquoi ils ont changer ca sur les F-18?
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Moué... sur ce sujet on est obliger de prendre part politiquement et c'est pas vraiment ce que air-defense veut!? Ou alors juste sur les armes a la facon de ce qui est déja fait pour le conventione?l
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Equipage saint et sauf!! [57] T'est sur que t'a vue la méme video que moi? [30] Je me demande bien comment ils on fait car sa prévien pas 10min a l'avance ca, donc pas le temp de s'ejecter?! C'est quoi la deuxieme boulette?
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Qui est plus dificile a obtenir si on n'a que des f-35 (qui seront principalement consu pour l'air-sol) sans rafale ou f-22Elle suppose néanmoins d'avoir la maîtrise du ciel et va donc de pair avec l'assurance d'obtenir la supériorité aérienne.
Et a couilloner tout ceux qui voudraient se lancer dans la furtiviter sans en avoir l'expérience ni le budgetC'est même fort probable. -
Tres bien réflechie chercheur fou mais pour ca:
Ma maman (^^) dit toujours c'est pas parceque tout le monde fait quelque chose qu'ils on raison de le faire!ne serions-nous pas un largués ?
En effet différent nouveau moyen de détection sort sans arret des séance de braistorming de nos ingénieur et on ne poura pas toujours avoir les moyen de devenir invisible a tout ca!
Aujourd'hui les principaux systéme de détections sont les radar EM et IR, demain le laser se dévellopera et se difusera tres vite ainsi que les systémes optronique,...
Et on fait quoi contre tout ca avec des appareil agile comme un camion et ne pouvant emporter que peut d'armement? -->On se fait shooter!
Donc pour moi ceci est bien une cource a l'armement lancer par les américains ou tout le monde va s'y ruinner a part eux car il arrivent a vendre leur concept et pas par les méme moyen que les notres!
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Ben le f-22 ne voie rien et le rafale le voie grace a l'osf!Et si le rafale et le F-22 volent radar éteind comment ont fait???
Si tu vole dans les 60m comme le le M2000 D (Corrigez moi si je me trompe) il y a de grande chance pour que tu te face détecter, par contre si tu fait comme certain de nos mirage f1 au tchad qui font l'objet de video tres célebre a voler a 5m du sol la il peut toujour réver l'awac!qu'en est-il des radars aéroportés, ont-ils (plus ou moins) des difficultés à tracer des avions volant à très basse altitude, je pensais naïvement que c'était justemment l'intérêt des AWACS et consoeurs...??
Bon heuresement peut de pays on des awac et ce ne sont généralement pas des énemies!
Un stinger c'est 6km de porter si ton rafale vole a 1300km/h sa lui fait donc dans les 3 sec pour le vérouiller et l'abatre!le vol TBA mets les avions à portée des manpads, si ceux-ci sont équipés de détecteurs infra rouges ne risquent t-ils pas, s'ils sont disposés judicieusement, d'abattre l'avion?
Malheuresement la méteo pourie c'est rare au proche orient la ou se déroule/vont se dérouler les principaux conflictla pénétration TBA TGV par météo merdique, et je suppose de nuit
Les pomme funébres auront du boulo!Imaginons que la furtivité soit battue en brèche par une technologie: que faire des furtifs s'ils ne sont plus des vrais avions???
Comme l'a dit TMor le rafale le vera avant et poura choisir de l'éviter ou de grimper et lui balancer un AASM!En bien, le Raflale sera /détectera , à 23,5 kms ! soit un temps de parcours de 71s. Qui des 2 réagira le plus vite? le Rafale ? ou la batterie SAM?
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Achat suisse
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C'est pour ca que je dit "radar bis" Techniquement ce n'en est pas un mais ca en a la fonction!
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Ben si justement, l'adversaire est con!
RAFALE UK.
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Posté(e)
Pour les f-35 british on saura ca avant la fin de l'année pour leur décision final ou non de prendre des f-35 ou d'atendre encore un ans! (ce qui retarderais encore l'entrée en service du f-35)