Aller au contenu
AIR-DEFENSE.NET

Davout

Members
  • Compteur de contenus

    3 953
  • Inscription

  • Dernière visite

Messages posté(e)s par Davout

  1. Bouef:

    - à cette époque, St Quentin-Paris n'est pas une petite trotte, surtout quand il faut maintenir des lignes avec la frontière

    - Paris est un objectif intimidant: avec plus de 300 000 habitants, c'est de très loin la plus grande ville d'Europe (et fortifiée = long siège), pas un objectif qui se prend à la hussarde et encore moins un qui se tient facilement

    - La France, en tant qu'entité politique, c'est avant tout le roi, pas Paris: prendre Paris ou la bloquer est un coup, mais un dont la France en guerre souffre peu, surtout avec une économie agricole, une population patriote et favorable au roi, pas encore déchirée par les guerres de religion. Prendre Paris n'aurait pas assuré l'hégémonie espagnole/habsbourgeoise: Paris était occupée pendant les dernières années des guerres de religion par une garnison espagnole, invitée par la "Sainte" Ligue, avec contrôle des accès depuis la frontière nord; ça n'a rien empêché et certainement pas bloqué n°4. Imagine que les Espagnols, première puissance du XVIème siècle, peinaient à contrôler leurs (ex) Pays Bas.... Alors une France de 15 à 18 millions d'habitants couvrant 400 000 kilomètres carrés, dont le revenu fiscal était équivalent à leurs rentrées annuelles de métaux précieux et d'impôts, c'eut été un peu une gageure, et Paris n'en était pas un centre hypertrophié.

    Quand à définir les Savoie comme "Italiens" avant le XIXème siècle.... Un peu osé: personne n'a jamais su ce qu'étaient les Savoie :lol:, eux-mêmes ne se définissant que.... Par eux-mêmes!

    C'est vrai, on l'a vu durant la guerre de cent ans. Mais c'est faire l'impasse sur le début des guerres de religion en France et quelques années plus tard sur la crise de succession engendré par l'extinction de la branche des Valois.

    Sans parler d'une satellisation pure et simple de la France dans l'orbite des Habsbourg, on aurait pu imaginer qu'une marche sur Paris (la prendre n'était peut-être même pas utile) aurait conduit à de graves troubles a fortiori lorsque les envahisseurs ont des partisans parmi les décideurs de l'époque. La France s'en serait trouvé éclipsée de la scène européenne pour plus longtemps qu'historiquement et nos pertes territoriales dans le nord de la France eurent été conséquentes.

  2. Sauf que vu le passif de Riton n°4, s'il a tenté ce coup de bluff, c'est qu'il a du un aussi faire un calcul de proba ;). Il avait du métier, le Béarnais.

    Dans l'article sur les performances italiennes, il est fait mention d'Emmanuel Philibert de Savoie qui, commandant des forces habsbourgeoises, a savaté riton n°2 à Saint Quentin... Comme quoi, victorieux ou pas, les Habsbourg n'ont jamais osé marcher sur Paris ce qui aurait sans doute assuré leur hégémonie pour longtemps.
  3. D'où sont tirés ces chiffres? Ils varient de ceux que l'on peut trouver sur wikipedia.

    Et pour les 3 millions d'habitants en moins c'est dû à quoi? Juste aux conflits?

    Tu as le lien wiki? J'aimerais aller voir la version anglaise et les liens mentionnés...

    Quels 3 millions d'habitants? Tu fais allusion à la démographie espagnole?

    D'après moi, ça pourrait s'expliquer par les guerres de l'expansion espagnole et l'émigration vers des colonies désormais viables.

    Dans ta période, l'Allemagne a perdu un tiers de sa population durant la guerre de trente ans... La peste noire du milieu du XIVème a tué 40% de la population européenne. De brusques décroissances démographiques peuvent arriver.

  4. Je tenais à vous signaler la sortie de ce nouveau trimestriel issu de la famille de Science & Vie.

    Les sujets sont variés et couvrent une large période historique. Le prix est honnête, bref j'ai craqué.

    Après feuilletage, Napoléon, la marine française en 1939 et la bataille de Leuctres m'ont l'air bien sexy...

    Image IPB

    Une présentation de ce magazine : http://www.actudefense.com/nouveau-magazine-guerres-et-histoire/

  5.                           1600    1700    1800

    France                    18      19      28

    Espagne                  8        6        12

    Angleterre              4,5      5,5      11

    Italie                      12      10      18

    (en millions d'habitants)

  6. Pourquoi pas? Les technologies de l'information actuelles, dont le net, réduisant sans doute la durée du secret mais les Skunk Works de Lockheed, les Iron Works de Grumman et les Phantom Works de Boeing tournent toujours.

  7. Le Mistral à quai en Tunisie.

    Le bâtiment français a déchargé 130 tonnes de fret humanitaire, mais repartira sans réfugiés.

    Le Mistral est arrivé lundi matin dans le port de Zarzis en Tunisie. Le porte-hélicoptères français avait quitté samedi après-midi le port de Toulon à destination de la Tunisie afin de rapatrier vers le port d'Alexandrie 900 Egyptiens qui avaient fui les troubles en Libye. Il devait également décharger du fret humanitaire.

    Mais le pont aérien mis en place par la France et d'autres pays a en fait fonctionné à plein régime à l'aéroport de Djerba et s'est finalement charger de tous les réfugiés. Le Mistral repartira donc sans réfugiés à son bord.

    130 tonnes de fret humanitaire

    Pour autant, le lieutenant de vaisseau Thierry Delorme refuse de parler d'échec. "Du fret humanitaire dans la région sera toujours le bienvenu. Ces denrées, médicaments et couvertures peuvent contribuer à sauver des vies", souligne-t-il au micro d'Europe 1. En tout, 130 tonnes de fret ont été déchargées à destination des camps de réfugiés qui se trouvent à la frontière libyenne. Réceptionné par le Haut-Commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR) et la Croix Rouge, ce matériel comprend aussi des lits de camps et des vêtements.

    Le Mistral avait participé en 2006 à l'évacuation massive de ressortissants étrangers du Liban, lors du conflit israélo-libanais. A présent, cet imposant bâtiment de 200 mètres de long, stationné dans le port tunisien, attend les instructions pour la suite des opérations. Il pourrait rentrer vers Toulon ou avoir un nouvel ordre de mission.

    http://info.sfr.fr/monde/articles/mistral-a-quai-en-tunisie,443155/?sfrintid=HCA_actu_actu_txt_mea1

  8. D'autant plus que durant sa jeunesse, Napoléon voulait s'engager dans l'armée ottomane comme "instructeur" ce qui était à la mode parmi les officiers français pré-Révolution.

    Lors de l'expédition d'Egypte, il a également carressé le projet de se tailler un Empire oriental aux dépens de l'Empire Ottoman.

    Les grands Empires multiculturels se doivent d'être relativement magnanimes avec les peuples soumis et amalgamés dans le but évident de maintenir la paix intérieure et donc leur survie. Les menaces externes sont souvent suffisantes (dans le cas Ottoman, les Perses et les Habsbourg).

  9. Et comment tu fais ça, petit malin :lol:? A cette époque là, y'a personne qui leur dit quoi faire :-[!  

    Une alliance franco-prussienne aurait de quoi calmer n'importe qui à l'époque. La France est alliée et si la Prusse modère son appétit colonial, fait du business libre échangiste et ne se prend pas de passion pour les navires à gros canons...

    Alors là c'est sûr que les Anglais te sauteront à la gueule; c'est un peu pour ça qu'ils sont entrés en guerre en 14 ;).

    Lors de l'indépendance belge, il a bien été question d'une réunion à la France. On a bien assiégé Anvers... Napoléon III, du reste, a toujours eu des vues au nord de la frontière et a tenté de récupérer le Luxembourg.

    Pourquoi s'entretuer s'il y a pas eu de défaites et pas de perte de territoires ;)? HS :lol:!!!!!!!!!!!!!!!

    C'est le sort des jeunes puissances, peuplées et s'industrialisant d'avoir des visées expansionnistes et donc une attitude diplomatique belliqueuse. Si, en outre, ses voisins sont dans la même période...

    Juste comme un petit service perso: tu pourrais retirer les 3 dernières cartes, les maousses? Ca gagnerait en clarté, surtout pour les non connaisseurs de l'Histoire allemande, et ça éviterait de tronçonner le topic =)?

    C'est bien parce que c'est toi... ;)
  10. Y'avait besoin de foutre des cartes aussi maousses :O :lol:? Et autant :lol:? T'as vraiment envie qu'on remarque tes post ;) :lol:!

    Surtout que les dernières (les maousses) ne peuvent exister dans le cadre de l'uchronie :lol:: l'empire allemand à partir de 1870 n'a pas existé, na 8)!

    Bah jaloux ! Ton fiel ne m'atteint pas.  O0

    J'ai voulu montrer l'évolution de l'Allemagne sur le siècle qui l'a vu s'unifier. Les cartes sont de Wikipedia et j'admets que je n'ai pu rétrécir les deux dernières.

    Puisque c'est ça je vais pourrir ton uchronie en nous alliant à la Prusse contre l'Autriche-Hongrie. On s'assure la neutralité anglaise, on récupère la Belgique et le Luxembourg et l'Allemagne s'unit sous la férule prussienne. Comme ça on peut s'entretuer gaiement en 1914 comme convenu mais au moins on n'a pas perdu de territoires !

  11. Mais alors quid de la nouvelle puissance de l'Autriche-Hongrie en plein centre de l'Europe? Sa puissance n'est-elle pas une menace vis-à-vis des nouveaux Etats des Balkans, de l'Italie, ou encore de ses minorités agitées, polonais en tête?

    Tous ces Etats rechercheront forcément des alliances contre un empire hégémoniste, qui avec une masse allemande plus importante (le noyau de l'empire austro-hongrois), se sentira plus sûr de lui à l'étranger.

×
×
  • Créer...