[L'armée romaine]

Un article sur les légions romaines et leur armement :

http://users.skynet.be/grandes_batailles/pages/144.html

[Fuerzas Armadas de México]

Quelques chiffres généraux sur l'armée mexicaine (ils datent de 2002) :

http://www.globaldefence.net/projekt_streitkraefte_der_welt/amerika/mexiko__mexico__331_26.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Mexican_army

[B52 chargé par erreur de missiles nucléaire]

tu parles du TU22M qui est la version aéronavale du TU26 mais bon il me semble bien (avec toute les restrictions d'usage quant à la designation et aux fonctions des appareils russes) que certains backfire sont affectés aux forces stratégiques et peuvent servir de vecteurs nucléaires

En fait je crois que les deux désignations se valent (les soviétiques avaient utilisé cette dénomination, Tu-22, pour induire en erreur les américains pour qu'ils confondent avec le Blinder et ne prennent pas connaissance du nouveau bombardier).

Les Backfire ont tout à fait la possibilité d'être des vecteurs nucléaires. Ils ont sans doute eu cette fonction durant la guerre froide mais il me semble bien que ce n'est plus le cas actuellement.

[L'armée romaine]

Surtout que les Parthes comme les Perses plus tard, alignaient des archers montés comme les peuples des steppes.

Ce devait être le grand point faible des légions peu mobiles face à un tel adversaire.

[La bataille d'alger........dans la naissance d'une nouvelle identité algérienne]

je ne lave aucun des belligérants, je reconnais tout ce qui c'est passé, je dis juste que l'Algérie était en position d'aggressée et non d'aggresseur

Chacun son point de vue... Au début de la guerre, la population algérienne était neutre ou pro française dans sa majorité. Les guerres civiles (car il s'agit bien de cela aussi) ne sont pas des guerres aussi tranchées.

[La bataille d'alger........dans la naissance d'une nouvelle identité algérienne]

Le FLN ne règne pas sans partage, il y a une véritable vie politique et il est arrivé à maintes reprises depuis 1990 que le FLN ne sois pas au pouvoir ou sois en position de faiblesse, en juin seulement le FLN a perdu 25% de ses sièges à l'Assemblée Populaire au profit de groupes démocrates qui n'y étaient pas représenté. Je ne dis pas que l'Algérie est un modèle en matière de démocratie, ce n'est pas non plus un pays ou il n'y a pas de vien politique et où la liberté d'expression est brimée. Il n'y a qu'à voir la presse Algérienne. Et oui je reconnais qu'il y a eu élimination de harkis (massacre même), il y a eu des purges au sein de l'ALN/FLN/Federation de France, c'est principalement dus à la bleuite et aux opérations psychologiques françaises (de bonne guerre), je reconnais même que le FLN  a pratiqué les executions sommaires et la tourture. Ce que je dis c'est que personne n'a le droit de mettre ces atrocités au même niveau que celle commise par la France, le FLN n'étant pas une république dotée d'une constitution ou de lois républicaine, l'ALN n'étant pas une armée où le soldat s'instruit à l'art de combattre. Que des Soldats de l'ALN aient pris les armes parce qu'ils ont vus leurs proches massacrés.

pour résumer les valeurs civilisatrices de la France font que cette dernière est à blâmer plus qu'un mouvement de libération qui se battait avec les moyens du bord.

Ne suffit-il pas d'être un être humain pour savoir ce qui est bien ou mal ou du moins d'avoir une certaine morale? Le fait d'appartenir à un Etat civilisé peut certes être une circonstance agravante pour les commettants d'actes criminels. Cela dit, je trouve ton excuse bien facile pour laver les crimes du FLN et ne pas les comparer à ceux qu'a pu commettre l'armée française...

Je pense qu'on y verra plus clair dans ce conflit et que les relations franco-algériennes se normaliseront enfin lorsque les acteurs de cette guerre disparaitront. Surtout en Algérie puisqu'apparemment les remises en question ne sont pas à l'ordre du jour...

[L'armée romaine]

Qu'en est-il des archers  et autres armes de jet romains? Il me semble que c'est une tare de leurs forces aussi et qu'il s'agissait encore une fois d'alliés barbares (frondeurs des Baléares, archers crétois et autres pays d'orient...)

[Les grande improvisation]

Je me rappel une anecdote pendant la bataille des Ardennes où un officier américains fit descendre une route de nuit et dans le brouillard à six camions,tout feux allumés et les faire remonter tout feux éteints. Il répeta cette opération toute la nuit. Les Allemand crurent que toute une division américaine montait en ligne. De ce fait il gagnèrent un temps précieux mais je ne sais plus exactement pour quoi...  :-[

Dans le même genre, Baden Powell (le père du scoutisme) lors du siège de Mafeking faisait faire chevaucher des barbelés imaginaires à ses troupes pour faire croire aux assiègeants boers que la place était bien défendue.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge_de_Mafeking

Ruse et improvisation se confondent parfois...  ;)

[11 septembre, Ben laden le retour]

je suis en train le livre de huntington "Le choc des civilisations" mais j'ai pu deja lire pas mal d'anerie.

Je l'ai fini hier. Malgré le fait que le livre a 10-11 ans déjà, je le trouve encore d'actualité et son postulat d'aire de civilisation dirigée par une nation phare qui résolverait les problèmes internes à celle-ci m'a assez séduit. En tout cas, j'ai l'impression que c'est bien ce qui se passe actuellement.

Pour les islamistes, l'occident et la chrétienté se superposent plus ou moins. Le fait que l'occident comme on l'entend (Europe de l'ouest, Amérique du nord, Australie, Nouvelle-Zélande) soit plus ciblé signifie simplement qu'il est plus actif politiquement et économiquement.

Selon moi, l'Amérique du Sud est également relié à l'occident malgré des spécificités propres et le Japon et la Corée du Sud de part leurs liens économiques forts et leur alliance avec les Etats-Unis sont également concernés d'une manière plus large.

[B52 chargé par erreur de missiles nucléaire]

Il me semble aussi que le Tu-95 n'est plus le vecteur d'emport nucleaire russe, mais bien les Tu-22 et 160. Il est plutôt charge de surveillance maritime, grace à son trés long rayon d'action  =)

Si certaines versions du Bear ont bien un rôle maritime (Tu-142), le Bear dans sa version H, est bien un bombardier nucléaire stratégique et partage ce rôle avec le Tu-160 Blackjack. Etrangement, malgré ses performances, le Tu-22M Backfire n'a qu'un rôle anti-navires.

[A propos des chevaliers à lourde armure.]

Je suis d'accord avec Gran Capitan, les dernières véritables armures (donc pas les cuirasses) disparaissent à la fin du règne de Louis XIII pour la France.

Louis XIII :

Cardinal de Richelieu :

[Les étoiles rouges]

Il a de la gueule quand même me TU-95 (le 160 aussi mais bon)

Berzeker tu n'aurais pas confondu?

Sur tes photos, il s'agit du Tupolev Tu-22 Blinder. Le Tu-95 Bear est un turbopropulseur (un des plus rapides).

[11 septembre, Ben laden le retour]

En cas d'agression contre un des notres, l'occident réagit comme un seul homme. Le juste-après  11/09 septembre en est la preuve.

Concernant les guerres coloniales type Irak 2003, il est normal qu'il y est des divergences.

Je ne serai pas aussi catégorique. Qu'il y ait unanimité dans le discours certes, qu'il y ait participation armée cela est autre chose...

[11 septembre, Ben laden le retour]

Ce qui est préoccupant au final, c'est que ce genre de cassette met en valeur l'adhésion d'une partie non négligeable des populations musulmanes à une confrontation occident/orient, chrétiens/musulmans (on le voit bien parmi certains de nos forumeurs...).

Dans un sens, les groupes islamistes peuvent ainsi réussir une partie de leurs buts à savoir dresser leurs coreligionnaires contre un hypothétique occident unifié (alors que ce n'est pas le cas sinon je ne vois pas pourquoi la France ce serait opposée à la guerre en Irak) et agresseur en jouant les victimes qui se défendent. Cette vision réductrice a le mérite d'être simple et de réunir en théorie les nations qui ont l'islam en commun tout en cachant les problèmes de fond, la rénovation impérative de la religion musulmane pour l'adapter à la modernité et la démocratie.

[L'armée romaine]

Les romains n'ont jamais été une armée de cavalerie.

Leur cavalerie était surtout des mercenaires non?

Ou avaient-ils aussi des unités de cavaleire lourde propres?

Je ne pense pas. César a employé des cavaliers germains contre les gaulois puis des cavaliers gaulois pour ses campagnes contre Pompée et ses fils.

Les cavaliers romains étaient plus des messagers ou des commandants. La cavalerie numide ("barbare" en général) était réputée.

[11 septembre, Ben laden le retour]

Au passage, le premier acte de l'OUA en 1964 a été de respecter les frontières du colonisateur et de négocier éventuellement un changement de frontières par la suite. On a vu qu'ultérieurement, la guerre a éclaté entre pays africains d'où la sagesse de cette solution.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Uti_possidetis

Tout ça pour revenir au fait que la responsabilité des occidentaux en la matière n'est pas aussi déterminante que certains le clament puisque les Etats africains pouvaient s'arranger...

Sur Ben Laden, il n'y a rien à dire. Ses interventions sont des non événements et ses menaces, si elles sont prises au sérieux, ne constituent pas non plus un danger imminent. Il paiera les crimes qu'il a fait commettre.

[11 septembre, Ben laden le retour]

A part les Jesuites l'eglise en general freiner l'avancer scientifique, on n'est bien d'accord, aujourd'hui avec les recherches scientifiques sur les embryon, alors que l'Islam autorise ses pratiques...

Le problème c'est que l'Eglise n'a plus l'influence qu'elle avait depuis sa remise en cause à partir du siècle des Lumières. Ce qui n'est pas le cas de la religion musulmane vis-à-vis de ses croyants.

Ensuite, une société qui se veut civilisée a une certaine morale et tout ne doit pas être entrepris au nom de la science. "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme" disait Rabelais.

[Bonjour à tous]

Salut et bon forum.

[11 septembre, Ben laden le retour]

Est-ce que l'eglise inciter a la recherche scientifique?

La connaissance au Moyen Age se trouvait dans les monastères.

Cela dit, l'Eglise a freiné la science jusqu'à récemment encore.

[11 septembre, Ben laden le retour]

Heum , pour commencer , les premieres victimes des ces groupuscules sont les musulmans eux méme , et on leurs propore benladen local a creindre .

Si non une chose m'interpelle , quand il ya des attentats ou des choses dans le genre , on dit toujour " oh mais les musulmans cotionnent cela car ils ne sont pas descendu dans la rue manifester" , je ne sais pas pour toi , mais a chaque foi qu'un chretien dans le monde commet un crime tu sort manifester?

Je n'ai pas vu grand monde bouger non plus l'or des epuration ethnique/religieuse , en yougoslavie , est ce pour autan qu"en france nous aprouvions?

Si on dois commencer a parler de se qu'on fait les uns et les autres dans l'histoire ,de plus mis a part dire "ahh regardez vous etes pas mieux vous avez fait ça ...." je ne voie pas grand interete , mais bon sans vouloir jouer les trouble faite , niveau opretions , genocides en tout genre , esclavage , et autre choses pas tres seduisante je pense qu'il yai de forte chance pour que vous teniez la palme.

En occident (même en Israël), on voit quand même des groupes qui soutiennent palestiniens, irakiens et autres et qui en tout cas, critiquent la politique américaine. Je pense, de plus, que niveau aide humanitaire n'importe où dans le monde y a pas photo...

Si j'ai fait un retour à l'histoire c'est bien parce que nombre d'islamistes le font pour justifier ou cautionner leurs actes. Les attentats touchent en effet plus des musulmans que des occidentaux mais je dirai que c'est par défaut et par dépit. On frappe là où c'est le plus faible.

La Bosnie a été étrangement soutenu par les Etats-Unis (alors que la Croatie eut été culturellement plus logique). Les américains ont fermé les yeux sur les cargaisons d'armes en provenance d'Iran et d'Arabie Saoudite.

Et je suis d'accord avec toi, l'occident a beaucoup à se reprocher. Ce que je voulais souligner c'est que ce n'est pas pour autant que d'autres sont de gentilles brebis innocentes...

[11 septembre, Ben laden le retour]

Tu te trompe, ces razzias etait organiser en reponse au incursion des Espagnols et des Occident en Afrique du nord..

les Europeens prit aux pieges etaient vendus comme Esclaves dans les marches et non converti, en plus les Barbaresques employer des esclaves Musulmans aussi..

Les premières razzias ont commencé dès le VIIIème siècle alors que l'Espagne était sous domination musulmane et que l'occident était en proie aux premières attaques vikings...

La piraterie a d'ailleurs été la principale activité de l'Afrique du nord musulmane, on parle de millions de victimes sur 900 ans environ, alors pour le couplet des musulmans opprimés tu repasseras.

[L'armée romaine]

Mais vous oubliez tous que Trajan a envahit la Mesopotamie et l´Armenie et que les villes de Ctesiphon et babylone seront toutes sous le controle de Rome ainsi que l ´Armenienne Artaxata.

Ces conquetes seront abandonnees sous le regne de l´empereur Hadrien (la Dacie, les champs catalauniques, et une partie de la Bretagne).

Quand aux equipement militaire romains, un m´a particulierement frappe: le clibanaire.

Ce corp de cavalier etait equipe a la " Sarmate", c´est a dire cavaliers proteger de la tete aux pieds par des plaques de metal et de cottes de mailles, un cheval entierement recouvert de metal, de par leurs utilisation pour enfonce les lignes adversaire et de leurs equipement, il prefigure le chevalier occidental, par contre lorsque les clibanaires ont ete engages dans les forets de germanie, leur utilite a ete completement nul ( trop vulnerable). Ils etaient meme decrie par Ammien Marcellin et d´autres " expert " romains pour leur cout d´utilisation prohebitif.

Un peu comme les cataphractes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cataphractaire

[11 septembre, Ben laden le retour]

Euh..l'Islam interdit la conversion par violence, meme les Islamistes les plus radicaux te diront sa, il y a seulement une sorte d'invitation, en claire, si un homme se converti a l'Islam pour sauver sa peau, sa conversion n'est pas acceptée...

Oui... Tu iras dire ça aux occidentaux raflés sur les côtes de France, d'Italie ou d'Espagne par les barbaresques et convertis de force (au sens propre, ils étaient battus jusqu'à ce qu'ils acceptent) voire circoncis sur le bateau même.

C'est cette façon de voir les choses d'une façon aussi baisée et manichéenne qui m'horripile...

[11 septembre, Ben laden le retour]

Il faut dire que les arabes venaient de loin (d'une civilisation nomade à une civilisation urbaine). La soif de connaissances était donc légitime.

Mais pour revenir au sujet, ce qui nourrit et alimente le fondamentalisme islamique selon moi, c'est bien cette illusion d'un âge d'or perdu (qui se discute) et une rancoeur à l'égard de l'occident dûe à sa richesse et à sa puissance. La décolonisation est terminée à présent et ces pays l'invoquent toujours pour expliquer leurs échecs, que ce soit le gouvernement ou des mouvements islamistes.

Quant à l'ingérence occidentale (américaine), elle fait partie de la politique d'un pays y compris économique. Les Etats-Unis sont un concurrent économique pour de nombreux pays dont le nôtre et son influence sur d'autres nations nous lèse. Ce n'est pas pour autant que nous réagissons par une haine irrationnelle.

Ce sentiment de brimade du monde musulman est si bien partagé que certains ici qui sont plus ouverts sur le monde que bien de leurs compatriotes partagent pourtant cet avis étroit. Aussi, il faudrait favoriser les pays musulmans voire les minorités musulmanes en occident parce qu'ils sont d'anciens colonisés, plus pauvres, minoritaires, opprimés... rayer la mention inutile... Les dictatures du monde musulman sont la conséquence de l'accession à l'indépendance de ces nations et non de l'occident en lui-même qui s'il a cherché à se les concilier et à les renforcer n'est pas responsable de leur création et de leur maintien. L'URSS n'est plus et un Etat démocratique est bien plus stable et amical qu'une dictature (d'où le projet de grand moyen orient américain). Cela dit, la démocratie pour avoir les islamistes au pouvoir...

Ce qui est agacant c'est cette fausse unité des musulmans face à un hypothétique ennemi... Non, l'islam n'est pas uni et non l'occident n'est pas l'ennemi plus que de raison. Il y a quelque chose dans la religion musulmane qui est fondamentalement mauvais, c'est ce rejet des autres parce qu'ils ne sont pas musulmans d'où l'idée de les convertir y compris par la violence. Je sais le christianisme a fait de même mais je ne pense plus que c'est le cas à présent (ce serait anachronique de prétendre le contraire) et quoiqu'il en soit, les autres religions sont bien mieux acceptées c'est un fait. L'islam n'a pas évolué et son accès à la modernité s'en trouve compromis.

Le soutien au mieux l'indifférence de nombre de musulmans vis-à-vis d'al quaïda ne démontre que l'hostilité de ces derniers face à l'étranger qui a réussi. On soutient toujours celui qui vous ressemble...

Si Ben Laden est abattu par l'armée américaine un jour, on parlera de nouvelle humiliation du monde musulman...

[[Russie] Mil Mi-26]

Il y a ce projet franco-allemand HTH (heavy transport helicopter) en coopération avec un constructeur américain (Sikorsky je crois).

http://www.helicopassion.com/fr/03/wbl302.htm