Akhilleus

C'est pas du tout du damage control et au contraire je trouve que la commission a mis trop longtemps pour mettre AZ devant les responsabilités d'une boite qui a vendu des doses qy'elle etait incapable de fournir, faisant une sorte de surbooking industriel Désole mais la c'est le contrat qui fait fois Quant au pb des vaccins chinois 1- moi j'ai les articles princeps et pas un resumé par un pigiste payé au lance pierre 2 je reitere une question précédente : quel taux de protection pour quelle situation (age, comorbidité, variant, respect des barrieres sociales, politique de l'etat, niv de circulation virale) Prendre l'exemple du Bresil c'est prendre l'exemple d'une zone a forte circulation avec un variant et pas de politique de controle. Le vaccin AZ s'y est aussi fait bouler ds les mm conditions pour une protection jugée trop faible (moins de 50%)

Tu as raté l'analyse ou c'est 50,4% de protection apres la 1ere injection et ou ca monte a 83 apres la seconde Pas tres loin des vaccins AZ et JJ ou ca doit tourner a 60-87 ou 88% apres la 1ere puis seconde injection. Par ailleurs a force de jouer aux cons AZ est bon pour une procedure au tribunal (et de tte facon la confiance est écornée pour ce labo, et ca ca n'a pas de prix) Bien fait pour ces cons La situation est cataclysmique a Bombay et Delhi et risque de percoler vers les zones peri urbaines et rurales ou ils n'ont meme pas d'hopitaux et a peine des dispensaires. Voila pourquoi c'est catastrophique. Rien a voir avec la France ....

Attention cette partie là est théorique et in vitro Cad que il a été estimé que le titre d'anticorps protecteurs nécessaire pour se protéger des variants type brésilien et sud africain est supérieur au titre nécessaire pour se protéger du variant britannique et a fortiotri des souches historiques Or, ce titre au niveau individuel dépend de beaucoup de choses (age, base génétique, nombre de rappels, pre contact avec le pathogène) Donc oui les variants sont moins sensibles à l'immunité mais pas chez tout le monde Un cas d'école réel c'est l'épidémie de Manaus ou il y'a eu 30% de réinfections. On a donc 30% des malades qui ont été infectés par la souche P1 en ayant déjà déclaré un COVID au préalable. Ce qui laisse 70% de néo-infectés (le tout sur une population primo infectée à 85% lors de la vague 1) Avec également, bon rappel, le rôle mal définit de l'immunité cellulaire En gros c'est sérieux, ca peut être un problème pour l'immunité de groupe, par contre on n'est pas dans la loi du tout ou rien (comme trop souvent lu ailleurs)

J'ai réouvert le sujet. Celui ci est sous surveillance. Ceux qui ne sauront pas se tenir seront giclés manu militari. Je rappelle que ce forum se veux un minimum sérieux. Si vous avez rien d'autres à écrire que des conneries genre "gauchiasse" et compagnie, abstenez vous ou préparez vous a en payer le prix

[smiley -je vomis]

Nouvelles du jour * Dédé, si tu nous lis -Et Pim dans les dents- https://www.nature.com/articles/s41467-021-22446-z Mortality outcomes with hydroxychloroquine and chloroquine in COVID-19 from an international collaborative meta-analysis of randomized trials We found that treatment with hydroxychloroquine is associated with increased mortality in COVID-19 patients, and there is no benefit of chloroquine. *variants P1, P2 et consorts au Brésil https://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-sud/dimas-covas-le-variant-qui-nous-frappe-au-bresil-risque-d-infecter-le-monde-entier_2149097.html *variant B1.167 en Inde https://www.lci.fr/international/coronavirus-l-epidemie-de-covid-19-hors-de-controle-en-inde-la-crainte-du-variant-indien-2184004.html

Pas étonnant Une surmortalité des minorités en particulier africaine et du moyen orient a déjà été constatée en Mars 2020 Probablement lié au contexte socio économique plus pauvre mais aussi à une base génétique plus sensible Et ce dans divers pays https://www.apmresearchlab.org/covid/deaths-by-race https://www.bbc.com/news/health-52889106 https://www.bbc.com/news/health-54567866

Tu as les conditions ici : C'etait les mêmes conditions pour le Brésil (classées comme restrictions faibles) et c'est ce qui a fait réagir les épidémio au vu du problème des variants brésiliens (en particulier la partie "déclaration sur l'honneur et "auto-quarantaine" ... certains réclamant un controle renforcé ce qui va a l"encontre des directives du Conseil d'Etat... Ben oui n'est pas Taiwan ou l'Australie qui veut ...) Plus ou moins Il reste sous surveillance Mais dans le contexte ecologique viral actuel (majorité massive de variant britannique) il faudrait un variant beaucoup plus contagieux ou ayant un avantage selectif certains dans certaines conditions (par exemple une moindre sensibilité aux vaccins dans une population fortement vaccinée) pour qu'un nouveau variant émerge La logique biologique voudrait que, à part localement, les variants Sud Africains et Brésiliens ne prennent pas trop l'ascendant sur le variant britannique en France (ils portent tous la mutation E484K qui facilite la transmission mais les variants SudAf et Brésiliens portent des mutations supplémentaires) Or toute mutation supplémentaire, si elle ne fournit pas un avantage sélectif rapide tend à disparaitre En gros les variants SudAd et Brésiliens sont des comme variants britanniques mais dans un contexte qui ne leur permet pas d'exprimer tout leur potentiel (proportion d'immunisés contre les anciennes souches trop faibles)

Désolé, j'avais pas vu le lien "entre" Après comme dit Pascal, la réponse doit être colléguiale Par contre on maintient les vols Guyane-France donc la logique .... Mais bon si on ferme ces vols, ca va hurler aussi donc Ca fait belle lurette que la santé a été passée par la fenetre, on est dans de la pure gestion politique-diplomatique-economique et sociale Le P1 est pas nécessairement plus "dangereux" en tant que tel (en tout cas, rien ne l'indique pour 'instant y compris les tests in vitro) Par contre il est plus contagieux Plus de cas = plus de cas à l'hopital Si vaccination à la traine, et population du genre nafoutredesgestesbarrières plus un gouvernement qui refuse des mesures drastiques type confinement, mécaniquement on va aller vers une explosion des cas Qui dit explosion des cas dit explosion des hospitalisations Si explosion des hospitalisations et saturation des services, on va avoir mécaniquement une hausse des morts par défaut de soins appropriés C'est ce qu'il semble être le cas au Brésil et c'est un peu un scénario à la Lombardie qu'ils vivent mais à l'échelle du pays

Ce n'est plus le cas sur avis gouvernemental depuis ce matin

Autant les premisses du thread (malgré son titre) avaient un lien (certes distant) avec la defense, autant depuis quelques posts ca dérive. Je clos

Il faut voir de quoi on parle Pourcentage de protection premiere ou seconde injection? Populatiin concernée (tout venant ou plus de 65 ans)? Zone a faible ou forte circulation virale? Variants majoritaires? Comportements de la population (gestes barrieres diminuant la charge virale inhalée ..ou le contraire)? Protection contre les formes begnignes ou graves? Des chiffres sortis comme ca ne veulent rien dire...

97% à la seconde injection (contre 83.7% pour le Sinovac pour les mêmes conditions) OK l'écart est important mais on est loin du 50-100% sous entendu ....

Je veux pas faire le corbac casse espoir mais ca m'etonnerait qu'un vaccin universel puisse fonctionner contre ttes les souches et tout les variants..... Aucune idée De tte façon il y aura par definition quelquechose de jetable, c'est la parie filtre (qui finit toujours par saturer) Sauf a trouver des systémes retraitables simplement Il etait question un moment de filtres chargés aux ions argents ou cuivre connus pour etre biocides et dont la charge pouvait etre reactivée mais je ne sais pas oû ca en est

L'Ukraine a été une situation je dirais particulière. Une zone de main d'oeuvre formée mais restant à bas cout avec un marché potentiel intéressant. Effectivement l'Allemagne a pas mal lorgné dessus mais je pense (ça n'engage que moi) que vue la réaction russe à l'entrisme EU + OTAN dans la zone et l'antagonisme créé à l'occasion les gains ont été vite vus comme dépassés par les pertes potentielles d'une déstabilisation de la zone. Idem pour la Biélorussie L'Allemagne n'est pas les USA qui eux ont un océan entre les divisions blindés russes et leur frontière. Et puis ce n'est pas (trop) leur habitude de s'ingérer dans les affaires internes d'une grosse puissance Pour le marché Chinois, je ne vois pas où tu veux en venir. L'Allemagne y est déjà solidement implantée (tant que solide soit réellement applicable à ce marché) et une stratégie terrestre demanderait de toute façon de passer par la Russie par le Nord ou par l'Asie Centrale (Turquie-Irak-Iran-les stans d'Asie Centrale, plutot satellites russes) par le Sud; pas vraiment une zone stable pour faire et faire circuler les affaires

Si changement, il est récent et timide Je mettrais ça ici : https://www.euractiv.fr/section/l-europe-dans-le-monde/news/deutschlands-zaghafte-haerte-gegen-russland-ein-hauch-von-strategie/ L'Allemagne a besoin de sécuriser ses approvisionnements energétiques (d'ou NS et NS2...au grand dam des USA) Si elle a besoin d'agrandir son Hinterland elle l'a déjà quasi mené à bout (voir l'intégration des économies polonaises, tchèques, roumaines et autres) Oui elle a voté les sanctions sur l'Ukraine mais du bout des lèvres Le changement de braquet a lieu maintenant à cause de l'affaire Navalny ou elle a été directement impliquée et également à cause du maintien au pouvoir par des tours de passe passe parlementaires de VP qui du coup confirme un statu d'autocrate nié jusqu'à présent par la chancellerie de Berlin En fait le statu quo lui va très bien à l'Allemagne. Ce que je vois des soubresauts actuels c'est qu'elle se sent contrainte de réagir mais pas vraiment de bon coeur ...

Sauf que Patrick a raison L'Allemagne est limite plus russophile que la France et ce depuis que elle a une zone tampon Polonaise qui a éloigné sa frontière de la frontière russe. Du coup, plus besoin d'une armée efficace, l'OTAN y pourvoira (d’où le soutien à l'OTAN jamais démenti) Le seul jeu d'équilibriste que l'Allemagne doit jouer c'est avec ses partenaires orientaux (Pologne, états Baltes, Suède, Finlande) pas franchement russophile et brosser l'Oncle Sam dans le sens du poil tout en traitant avec Moscou qui est un marché intéressant pour les biens manufacturés et les produits industriels allemands On est très loin de l'antagonisme (quasi historique d'ailleurs) que peut montrer la GB dans ce cadre là, au contraire ....

Il n'y a rien de nouveau dans tout ça En fait le coté nouveau aura été la parenthèse franco-allemande jusqu'à Mitterand-Kolh Je rappelle que l'Allemagne est obnubilée par sa périphérie d'Europe Centrale et Orientale depuis la création du premier Reich et que en dehors de cet espace intégré (sous sa coupe, tant du point de vue économique, industriel que politique) le reste ne l'intéresse pas La France a plus une vocation globale et donc une vision plus périphérique des choses. Deux approches encore rendues différentes par l'opposition France jacobine versus Allemagne Fédérale et l'espace "civilisationnel" Calviniste-Luthérien versus Catholique L'Allemagne, c'est une GB light

Ca depend Il y a des vaccins anti agent pathogene qui visent a empecher la transmission des crobes-crobes Et des vaccins anti maladie visant a diminuer les symptomes. L'ideal etant une combinaison des 2 ce qui semble etre le cas pour les 3 vaccins actuellement utilisés Ainsi Pfizer Biontech protège de l'infection a X % (ce qui en meme temps limite la transmission) ET limite la gravité des symptomes chez le peu de vaccinés developpant la maladie

news du front : 2 nouveaux variants en France Un à Strasbourg et un à l'hopital Mondor à Créteil Celui là est considéré "of concern" par l'OMS et les autorités de santé et represente déjà 2% des cas circulants Sinon confirmation que certains pays sous déclarent leurs décès Le Mexique par exemple Au Mexique, le nombre de victimes du Covid-19 revu fortement à la hausse https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/03/30/au-mexique-le-nombre-de-victimes-du-covid-19-revu-fortement-a-la-hausse_6074984_3244.html

Rien de vraiment neuf Ca fait longtemps qu'on sait qu'une protege de la grippe et d'autres viroses respiratoire Les cellules se mettant sur le pied de guerre dès qu'une voisine est infectée ...

C'est pareil non?. Marin ou infanterie de marine, ca a toujours un relent de poisson Je plaisante. Il y a eu effectivement confusion de ma part Pour la peine je me flagellerais aux orties fraiches

Bien sur que si il y'a une chance de Tsunami Regarde le diamètre du cratère et imagine les ondes de choc latérales transmises par élasticité des couches sédimentaires De plus la mer risque de se déverser dans le cratère (via l'effet d'aspiration à travers les fleuves) et l'effet de succion va mécaniquement provoquer un tsunami La seule question qui vaut c'est quelle taille ....

Il s'agit notamment des suspensions lipidiques pour le vaccin Pfizzer. Effectivement c'est sourçable ailleurs....

Ils ne sont pas si contradictoire que cela une fois que tu as compris que les conclusions des papiers (quel que soit le domaine de biologie concerné) ne valent que dans le contexte de ce qui a été fait Ca peut (vaguement) marcher en prophylaxie sur des sujets jeunes dans une zone a faible circulation virale et ne pas marcher sur des cas graves dans une zone a forte circulation virale En général les papiers a faible valeur sont des petites cohortes sans trop de controles et des situations d'extrapolation limitée Donc que ca y marche ou pas, c'est difficile d'en tirer une conclusion globale