Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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Il y a 15 heures, 13RDP a dit :
C'est faux. Les fautifs en l'occurrence on les y identifiait a 100 bornes, avant qu'ils ne continuent à poster.
Par la peau du coup, rappel à l'ordre ---> Récidive ----->> Raus
Comme ca se faisait avant par ici quoi.
Les avertissements ne marchent plus
* les gens s'en cognent
* voir ça les fait monter dans les tours version franchouillarde (et donc ils se prennent le pif avec les modos en sus du reste)
Comme dit Pascal on doit être plus drastique :
la fermeture des sujets (après de multiples avertissements à chaque fois pourtant) est souvent temporaire, le temps que ça se calme (et des fois ce n'est pas efficace, ca repart aussi sec à la réouverture)
le bannissement direct sans gradation préalable risque de devenir la norme
On est sur un forum adulte, le contrat social c'etait un auto controle des membres également, nous sommes peu nombreux et n'avons souvent pas le temps de réagir dans l'immédiat (d'ou souvent des HS a rallonge et des situations qui s'enveniment).
La méthode d'escalade pour désescalade ne me parait pas la plus bête dans ce cas là
Sauf si tout le monde joue le jeu et revient à un mode d'écriture et de comportement plus policé ...
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Il y a 15 heures, Skw a dit :
On peut d'ailleurs faire confiance à la guirlande d'idiots prêts à se lancer dans ce genre d'entreprise pour distinguer les ressortissants chinois des autres asiatiques. Je suis curieux de voir combien cet abruti va prendre... Peu, j'en ai bien peur au regard du potentiel bordel que de telles publications peuvent induire dans un pays.
Parfois j'en suis a souhaiter que les triades (traditionnellement impliqués dans la protection -contre paiement- de la communauté ) fassent un petit tour de chauffe pour explique que ce type de message ca le fait pas....
Avec leurs methodes...
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Il y a 11 heures, NUBEALTIUS a dit :
Rassure moi ...cela ne concerne qu'uniquement l'un des vaccins a l'étude en chine ? Pas tout les vaccins ?
J'en sais rien
CitationAs-tu des infos sur la molécule trouvée par Pasteur qui guérit l'infection? On en entend plus parler.
Pareil rien de plus
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Il y a 8 heures, Henri K. a dit :
@Akhilleus J'ai eu des échos comme quoi les professionnels de santé chinois voient apparaître le "ADE" et c'est "emmerdant" pour eux. Peux tu nous expliquer un peu ?
Henri
Le lien donné par Fatac explique bien.
Si c'est le cas, le vaccin on peut le jeter....
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^^^ tu m'etonnes qu'ils vont retropedaler. Y'a 30% de chinois et 10% d'indiens en Malaisie. S"agit pas de herisser ces minorités ethniques et religieuses et surtout leurs pays d'origine
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Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :
Oui il faudrait qu'ils rajoute un système terrestre dérivé du AK-630M2 Duet .
Le Gauntlet/SA15/TORM1 avait l'air de fonctionner pas mal en Syrie (alors que pas prévu pour)
On verra aussi ce que le Pantsir mis à jour donnera avec un nouveau logiciel de TT des cibles lentes (peut être)
Bref encore une fois le jeu de l'épée et du bouclier et du feuille papier ciseau
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@tout le monde
(oui j'ai pas le temps de citer nominativement)
Pascal a raison en disant que c'est de la responsabilité individuelle que découle le contrôle de l'épidémie - sauf à passer en mode dictatorial et faire donner l'armée comme lors des épidémies précdentes (voir Marseilles 1800 et des brouettes)
On va faire simple : ceux qui disent que globalement les gens se comportent bien n'ont pas complétement tords. Le souci c'est ou est la jauge du "globalement" ?
Peut être que 60-70-80% des gens respectent mais il y'a 40-30-20% des gens qui font nawak
Gens qui "fuient" le confinement (encore)
étudiants qui contournent le couvre feu en commençant l'apéro à 18h et en finissant le lendemain à 6h, passant la nuit à 15 ds un 30m² (on en a qui comme ça qui sont cas contacts tous les 10j et c'est pas une façon de parler.... c'est aussi une bonne excuse pour sécher les cours)
les gens y compris professionels de santé qui font des bouffes de "cohésion" (un service hospit complet plombé comme ça parceque le CdS a fait une bouffe (et plus si affinité) avec les infirmières ....)
Le controle d'une épidémie surtout avec un truc aussi transmissible ne laisse pas de marge de manœuvre. Il suffit d'une paire de personnes qui se laissent aller pour que ça circule puis que ça explose. Pour un contrôle parfait il faut un comportement parfait de 100% des gens. L'à peu près donne la situation actuelle
C'est loin d'avoir été cas. Ce truc c'est comme de la radioactivité, c'est invisible, inodore, incolore mais ca plombe tout ce que touche.
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il y a une heure, Nemo123 a dit :
Les gars... Je ne suis pas là pour essayer d'avoir raison ou faire le beau, je ne connais personne ici et personne ne me connait. Penser que la tension des hôpitaux provient uniquement du manque de personnel est foncièrement faux.
Il ne me reste plus qu'à prendre congé de ce thread, si mon avis n'est plus le bienvenu et que vous jugez mes affirmations (vérifiées) comme erronées.
Bonne continuation sur ce sujet.
N'importe qui peux ecrire "affirmations verifiées". Le souci c'est qu'on est deux (avec sources verifiées egalement) qui te disent le contraire et qui contrairement a toi cites les endoits. Pour ma part je peux te confirmer qu'on ne manque pas de lits, moniteurs et respirateurs sur Montpellier pour l'instant. Par contre il a fallu rappeler les etudiants infirmiers.
Si tu affirmes un truc a l'encontre de faits sourcés, a toi d'etre precis. Peux etre qu'effectivement a Mende ou a Ganges ca manque mais c'est le trou du cul du monde et ca manque deja en temps normal.....
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Il y a 11 heures, koojisensei2 a dit :
Oui enfin, la tu compare la France avec 3 îles sauf
Désolé @Akhilleus mais j'ai eu du mal a résister, ça a été plus fort que moi
Tu as eu raison c'est moi qui suis fatigué et fait plus demarrer le moteur fusée quand il faut. Promis je reregle le pas de tir
il y a 24 minutes, Nemo123 a dit :Je n'ai jamais dit que j'y avais cru (on s'en fiche de mon avis), j'ai dit que c'est ce qui a été annoncé par le gouvernement.
Le seul principal limitant pour faire des lits de réa opérationnels pour les patients covid c'est les respirateurs. On aurait largement pu en acquérir plus de 1000. Là encore, il y a un responsable haut fonctionnaire (teasing, ils étaient plusieurs) qui avait des éléments d'informations à un instant "t", pour prendre sa décision, qui, je l'espère, va avoir quelques remords (à défaut qu'on puisse lui demander des comptes).
C'est effectibement dommage qu'on ait plus de -1 sur le fofo.
Avant d'affirmer on se renseigne. La tension n'est pas sur le materiel mais sur personnel (comme précisé au dessus et une page avant)
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il y a 12 minutes, loki a dit :
Le chiffre donné par le président dans son allocution est de 400000 morts selon les estimations qui lui ont été remises si on laisse l'épidémie evoluer naturellement
Sans compter les centaines de milliers de personnes qui présenteront des séquelles.... ( dont un tiers d'actifs )
Oui c'est ce que j'ai entendu aussi si l'option immunité de groupe est choisie.
300 a 400k deces ce n'est pas aberrant si on laisse faire.
100k on va les avoir peu ou prou. On est deja a 40000 et l'essentiel des deces vont avoir lieu dans les 15j a 3 sem qui arrivent
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il y a 1 minute, Nemo123 a dit :
En fait, l'immunité de groupe c'est plus compliqué qu'un score à atteindre.
- C'est un taux variable qui peut approcher 95% dans la haute densité des agglomérations et 50% en campagne, donc les chiffres de 60-66-70% que vous évoquez sont des moyennes nationales.
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Ce taux prend en compte les individus actuellement non vecteurs du virus, c'est à dire :
- On inclut dedans tous ceux qui ont une immunité naturelle ou qui sont non contagieux pour une raison ou une autre,
- On part du principe que le virus ne mute pas (pas de bol, il y a déjà plusieurs souches avec des anti-corps différents),
- Ou, corolaire, qui sont protégés contre toutes les souches qui circulent (vous en connaissez beaucoup qui ont été testés 2 fois positifs sur 2 souches différentes ?),
- Uniquement pour la durée de vie des anticorps (de 3 à 12 mois).
En bref, pour que cette immunité de groupe fonctionne, il faudrait éponger une première vague de ~500.000 morts, puis une fois que tous les faibles / vieux auront crevé (ouverture sur la réforme des retraites à placer ici), des vagues successives de 100.000 morts tous les 6 mois (avec probablement une courbe de décès décroissante) jusqu'à la mise en service (hypothétique) d'un vaccin (rappel, les actuels 10 vaccins en phase 3 sont sur des molécules non dédiés mais adaptées d'après la grippe ou d'autres coronavirus, donc ça vous laisse imaginer la probabilité de succès), qui, comme le vaccin contre le virus de la grippe, aura un succès aléatoire (bien que généralement bon) selon les années à cause des mutations du virus d'un semestre à l'autre.
C'est la raison pour laquelle parier sur cette piste n'est pas privilégiée par le gouvernement (mais sait-on jamais, il est toujours temps de prendre des participations chez les pompes funèbres, qui devraient enchainer les levées de fonds).
Je suis d'accord, le calcul etait une simplification extreme. Cela dit 600k deces ca me parait quand mm pessimiste
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il y a 55 minutes, FATac a dit :
Si tu veux viser l'immunité de groupe, il faut arriver à 66% d'immunisés.
A priori, on ne sait rien de la durabilité de l'immunité d'une part, et il semble qu'on ne soit même pas à 12% de la population qui aurait été contaminée ... sans compter que les immunisés ne se comptent (peut-être) que parmi les survivants.
C'est ca.
Sur une base de 70% et une bete regle de 3 a partir du taux de deces actuel on arriverait a 180 000-200 000 morts. Et ca avec des services de rea qui marchent bonnant malant. A multiplier si sur-saturation et tri...
il y a une heure, Snapcoke a dit :Pk ? Encore plus rude ?!
Je comprend plus, on est pas sensé avoir de plus en plus d'immunisés ?
Et puis on ne crise pas... On essaie de comprendre...
Oui probablement plus rude. Vu que on protege les personnes vulnerables ce qui decale d'autant leur immunité....
C'est une bete regle de circulation virale,si les plus touchés sont les 20 a grosso modo 50-60 ans actuellement, ce groupe va effectivement faire son immunité. Mais a un moment, sans vaccin, ca va passer chez les 60 ans et plus en masse. Et eux vont mourir en pagaille.
Par ailleurs, il y aura une 3e vague puisque on confine pour juguler la deuxieme. Au relachement ce sera bis repetita. Et comme ca sur plusieurs cycles (4e, 5e vague ?)
On aura nos 100 a 200 000 morts. Le tout est de savoir si ce sera etalé sur 1 ou 2 ans jusqu'a l'immunité collective ou si ce sera en gros pack(avec surmortalité accrue pour cause de saturation de la prise en charge) ou si on arrive a avoir un vaccin avant
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Qu'est ce que je me marre. Vous crisez pour la 2e vague, attendez la 3e en Janvier Fevrier...
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il y a 32 minutes, koojisensei2 a dit :
Bon, honnêtement, je trouve que le gouv a encore merdé.
Se faire surprendre à ce niveau la, malgré tous les supposé experts qui conseille l'exécutif, fallait le faire.Bon honnetement je trouve que tu nous les brises version Raoult avec tes posts a la mort moi le noeud. Abstiens toi de poster quelques jours sur ce sujet ca nous fera du bien et a toi aussi....
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^^^ tu nous broutes avec tes comparaison avec la Chine et Wuhan en particulier.
Tu refuses encore et toujours de rentrer dans ton petit crane
Confinement de Wuhan et autour :60 millions soit 5% de la population chinoise, poids economique probablement moinde que ces 5% (ce n'est ni Pekin, ni Shanghaii, ni Shenzhen)
Confiner ne serait ce que la region IdF c'est 25% de la population française et pret de 40% du PIB
Rien a voir.
Et toi tu compares un confinement national total avec le confinement d'une region de 3e ordre ?
Par ailleurs je te rappelle quz le virus continue a circuler en Chine quand meme
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il y a 16 minutes, herciv a dit :
Bon ben voilà dans le var il n'y a plus de réserves d'infirmiers ni à Pôle emploi, ni au conseil de l'ordre, ni de réserve d'aide soignants. Il y a un EHPAD qui fonctionne avec 15 personnels en moins dont le directeur au fond de son lit ... Autour de 7 à 8 décès par jour juste en EHPAD.
Et l'autre âne qui ne veut toujours pas confiner ...
@Picdelamirand-oil : le cocktails qui fonctionne le moins mal c'est Vitamine C + Vitamine D + Zinck en traitement flash. Luteran si ton état de santé se dégrade.
Dose?, frequence? Moment de prise?
J'ai vu passé bcp de choses, aucunes cadrées. C'est de l'empirique. Tiens tu peux ajouter la N acetyl cysteine dans le lot.
Honnetement pourquoi pas mais
1 si on a pas de protocole cadre ca revient 9x sur 10 a pisser dans un violon. Ca tombe bien 9x sur 10 les gens vont s'en tirer donc dire que ca marche.
2 en fonction des doses ca peut au contraire etre contreproductif. A la bonne dose le zinc est un bon protecteur des voies respiratoires, a la mauvaise ca favorise les infections au contraire
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il y a 21 minutes, bubzy a dit :
Merci de ta réponse. Mais la question est : y-a-t-il des études méthodologiquement viable de l'efficacité de ce traitement en phase précoce ?
En tapant early use HCQ tu as une paire d'etudes qui sortent.
Si on laisse de côté les dechets marseillais tu as par exemple une etude hollandaise qui conclu a pas d'efficacité de la CQ ni de l'HCQ sur la mortalité mais avec une reduction du transfert en service de rea sous respirateur avec l'HCQ (Lammers 2020)
Tu as une autre etude US qui pareil indique aucun effet sur la mortalité (Skipper 2020)
Une etude bresilienne qui ne trouve aucun effet (Cavalcanti 2020)
Une etude saoudienne (en preprint) qui au contraire trouve que ca reduit la mortalité de moitié (Suleiman 2020)
Faudrait tout creuser pour voir les differences de cohorte, methodes, analyse stat mais clairement, c'est loin d'etre le medicament miracle qui marche finger in the nose voir qui marche dans la majorité des etudes....
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il y a 14 minutes, bubzy a dit :
Merci de ta réponse. Mais la question est : y-a-t-il des études méthodologiquement viable de l'efficacité de ce traitement en phase précoce ?
J'ai pas creusé toutes les bases de données. De vagues souvenir me viennent qu'il faudrait aller voir une ou deux etudes suedoises ou en Asie du SE (Philiipines, Taiwan) mais j'ai rien vu passer de probant. Je peux chercher
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- C’est un message populaire.
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Il y a 4 heures, bubzy a dit :https://infodujour.fr/sante/41538-chloroquine-le-plus-grand-scandale-sanitaire-francais-du-siecle
Je n'ai pas suffisamment de recul pour analyser correctement cet article alors je le pose ici. Je me suis tenu assez loin de toutes discussions sur ce traitement car ça débordait systématiquement en pro ou anti Raoult, et que ce monsieur là je veux plus en entendre parler. Par contre, même si il a été dans l'impossibilité de prouver ses dires et que ses "études" étaient remplies de biais, l'argumentation ici semble solide. Semble. Et je suis tout à fait enclin à réviser mon jugement face à de nouvelles données.
truc qui me fait tiquer quand on detricote l'argumentation c'est qu'au final il tient sur une seule assertion: aucune étude ne montre d'inneficacite sur le traitement en préventif. Et de citer trois exemples français.
Comme souvent, on peut embarquer facilement le lecteur dans le biais de la confirmation. Celui qui avait déjà son idée de trouvera conforté par cet argumentaire. Mais les raisons qui ont poussé à arrêter ces essais sont peut être légitime. Sans les lire, impossible d'opposer quoi que ce soit. Et il s'agit là d'un autre coup, l'argument d'autorité. Il dit avoir synthétisé la totalité des études disponibles, ce qui est, en lisant simplement l'article, invérifiable.
J'ai appris à être méfiant. Mais je ne peux qu'ouvrir des portes, j'ai pas le temps d'aller lire toutes les études et peut être que d'autres personnes ici ont des informations à opposer.
Ou sinon il va falloir que je révise mon jugement.
C'est de la merde (et encore une fois de l'hypercrepidianisme a savoir sur un argument d'autorité lambda (chef de service urologie.....le monsieur demande quel rappor5 avec l'infectio ?) quelqu'un l'ouvre. Et ca marcher parceque les gens ne connaissent pas
Alors en vrac :
on ne fait pas d'etudes de non d'efficacité. C'est une abberation medicale ou economique. On fait des etudes d'efficacité. Sur l'HCQ y compris en phase precoce elles sont méthodologiquement pourries et non conclusives
le gnia gnia sur la mortalité a deja éte battu en breche x fois. Il est facile de tomber a 0.5-0.3% de mortalité quand on integre les peu symptomatiques ds les etudes (et qu'on sort les cas graves contrairement aux autres centres hospitaliers) si je prend la logique a rebourd il y a 20 a 40% de mortalité en rea, conclusion la rea tue plus que le covid
l'ANSM a eu un truc que meme un etudiant de 2e annee ne ferait pas cad un brouillon. Quand on demande une ATU, on precise les conditions et modalités (protocole de prise). Ici ca c'est résumé a "je veux donner de l'HCQ". Quand,comment, a quelle dose, reservé a qui? On ne sait pas. Normal qu'il ait eu fin de non recevoir. Ca reviendrait a ouvrir le bar sans aucun suivi des medocs ni de leur usage. Si on remplace l'HCQ par un autre medicament sensible (anticoag, anticancereux, antiviral) tout le monde comprendrait le garde fou...mais non l'HCQ c'un bonbon Haribo
Enfin bref
relire l'interview du Pr Caumes. On donne trop de visibilité a 1% de bouffons (Raoult, Perronne, DousteBlazy) quand 99% des specialistes en infectio, epidemio, viro travaillent en silence et tous d'accord entre eux
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- C’est un message populaire.
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il y a 1 minute, NUBEALTIUS a dit :"Erdogan appelle au boycott des produits français" : https://www.lefigaro.fr/international/erdogan-appelle-au-boycott-des-produits-francais-20201026
La situation diplomatique continue de s'envenimer entre la France et la Turquie.
Le président Recep Tayyip Erdogan a appelé lundi 26 octobre les Turcs à boycotter les produits français, sur fond de dispute avec Paris au sujet du traitement des musulmans de France.
» LIRE AUSSI - Les dérapages calculés d’Erdogan pour orienter le monde musulman
«Tout comme en France certains disent 'n'achetez pas les marques turques', je m'adresse d'ici à ma nation : surtout ne prêtez pas attention aux marques françaises, ne les achetez pas», a déclaré M. Erdogan dans son discours à Ankara.
Le président turc a également comparé le traitement des musulmans en Europe à celui des juifs avant la Seconde Guerre mondiale, accusant certains dirigeants européens de «fascisme» et de «nazisme». «Une campagne de lynchage semblable à celle contre les Juifs d'Europe avant la Deuxième Guerre mondiale est en train d'être menée contre les musulmans» a-t-il déclaré.
Ca commence à puer version radio milles collines toute proportion gardée
Et il va verser des larmes de crocodiles si (quand) un gars qu'il aura excité va faire une connerie.
Je serais pour couper les relations diplomatiques immédiatement
Je note aussi que le "contre feu" à un timing des plus approprié. Visiblement le meurtre d'un enseignant a fait plus de mal pour l'image des musulmans dans l'opinion que les attentats de Charlie Hebdo. Vite, vite, il faut noyer le poisson, repointer du doigt et faire une diversion médiatique
Et le pire c'est que ça marche ....
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il y a 57 minutes, Rob1 a dit :
Toujours rien à signaler, mais entre la possibilité d'asymptomatie et le fait que j'ai toujours le nez bouché cette moitié de l'année...
Par contre vendredi soir mon père m'appelle : il a chopé le virus (pas de rapport avec moi, on ne s'est pas vu depuis plusieurs semaines), et est confiné chez lui, bien fiévreux et fatigué toute la journée.
Puta*n de virus...
Prompt retablissement.
C'est ton pere qui doit etre surveillé de plus près. Ne pas hesiter a solliciter les urgences en cas d'aggravations meme mineures (diarrhée, confusion, souffle court...).
La vitesse de prise en charge est essentielle
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- C’est un message populaire.
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il y a 33 minutes, Teenytoon a dit :Oui, sérieusement.
Lorsque j’ai fait mon IUT HSE (hygiène sécurité environnement) en 1998, les profs nous ont enseigné que les deux grands défis à venir pour le XXIe siècle allait être le terrorisme et les épidémies mondiale...
Je te l’accorde, ils n’ont pas vu venir le retour des états puissances comme la Turquie ou la Russie actuellement.
Mais pour ce qui est des épidémies oui, clairement ça fait plus de 20 ans qu’ont le sait. Les échanges et les économies mondialisées, les vacances à pas cher dans des 5* à Bali accessibles à tout le monde ou presque font que tous ceux qui s’intéressent à l’épidémiologie savaient qu’au moindre virus un peu résistant c’est la planète qui mangerait bon. On va pas revenir dessus on l’a déjà formulé X fois.
Et oui à comparer de ce que serait un virus type Ebola à peine plus lent (paradoxalement, Ebola tue trop vite pour se répandre mondialement), le covid est une moindre épidémie. Elle tue principalement des sujets faibles et âgés même s’il existe des cas de trentenaire en pleine santé qui y passent.
Donc oui, moindre épidémie, sérieusement.
PS : je dois encore avoir mon exposé sur Ebola réalisé à trois étudiants dans le cadre l’IUT HSE de St Denis université Paris XIII.
C'est le son de cloche depuis 1970.
Qui l'a écouté....
On peut faire le parallèle avec le réchauffement climatique.
Les reactions auront lieu quand onsera le nez dans la bouse de vache.
Mais encore va expliquer aux gens que tu va augmenter leurs impots pour un truc qui arrivera, peut etre , il est possible que, ce serait pas de bol, dans 10, 20, 50 ans.
L'anticipation d'une épidémie c'est comme l'anticipation d'une guerre, d'une catastrophe naturelle ou d'une crise alimentaire. Personne ne veut payer (citoyens compris) une armée, un hopital, des normes de construction ou des activités agricoles en prevision de...
Faut bien garder des sous pour le dernier smartphone
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Il y a 13 heures, Deconfine82 a dit :
je ne crois pas vraiment que c'est principalement dans les amphis que le virus s'est largement propagé dans le milieu étudiant.
D'ailleurs à mon époque, les amphis se vidaient assez rapidement après quelque semaine de cours, et cela n'avait rien à voir avec un quelconque virus respiratoire ;)
Le suivi des clusters estudiantins est clair la dessus.
La cause premiere se sont les fetes privées et les agglutinations dans les bars....
La tres grande majorité des clusters que nous on a c'est ca. En fait on n'a pour l'instant aucun cluster interne aux enseignements
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Il y a 1 heure, Teenytoon a dit :
J'entends beaucoup de monde accuser la jeunesse de je-m'en-foutisme et d'égoïsme primaire. Je n'entend pas grand monde remettre en cause la réduction drastique des moyens du service public hospitalier depuis ??? 30 ? 40 ans ? A part @bubzy
Tant qu'on continue à se tirer dans les pattes entre catégorie d'age et/ou sociopro, on ne remettra pas en cause les décisions qui nous ont amené là.
Diviser pour mieux régner.
Et je suis bien persuadé de l’existence réelle du Covid et de sa dangerosité concernant la saturation des services hospitaliers.
Les 2 ne sont pad incompatibles.
Maintenant quand on sait (et ca ca fait effectivement des années) que les services hospitaliers sont sur la corde raide l'intelligence individuelle voudrait qu'on evite de prendre des risques qui plus est pouvant se repandre de façon collective.
Pointer uniquement les insuffisances des services c'est se dedouaner de ses responsabilités propres....ou dit autrement ne rien assumer.
Ca aussi ca merite peut etre d'etre placardé en 4×3 sur tout les medias dispo
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Vos remarques sur la modération.
dans Remarques et idées
Posté(e)
Double tranchant
Parfois même avec un bannissement court on perdait le membre (vexé)
Parfois, un bannissement court était pris pour de la rigolade
Ou générait en sus au retour des prises de bec avec la modération
Pour preuve, je te passe le nombre de messages style "banni moi si tu veux, je m'en bas les c***" (et de continuer dans le HS/agressif/conflictuel parceque le bannissement n'est même plus considéré comme une punition)
Je te passe les retours de fantomes en série (le record ça doit être l'ancien Barbaros qui doit être à 9 ou 10 alias ainsi qu'une certaine Kedith qui doit être dans le même ordre d'idée)...bon ça c'est anecdotique et ça se gère relativement bien ...
En fait ca fonctionne avec les gens raisonnables qui ont dérapés une fois parceque de mauvais poil ce jour là
Malheureusement des gens et des occasions d'être de mauvais poil ce n'est pas ce qu'il manqye. le Fofo d'aujourd'hui (et de façon générale les réseaux sociaux d'aujourd'hui ---- à fortioti le comportement des participants---) ne sont plus ceux d'il y'a 10 ans (avant parfois un simple rappel en gros rouge qui tache suffisait, quand on regarde le fil Turquie il a fallu 1 couche de bleu, 3 couches de rouges de la part de Pascal et le message a toujours pas été percuté ....arrivant à la fermeture)